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oxygen Otome Corail
Inscrit le: 15 Juin 2007 Messages: 158 Localisation: menton
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Yuhno So hot it hurts
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1475 Localisation: Diamante K
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 8:26 pm Sujet du message: |
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Ouep, donc un reportage clairement en faveur des mangas. Le passif tendu entre la France et le Japon au sujet des mangas cité de façon sous-jacente mais tout à fait compréhensible.
Sujet très vite survolé quand même. 5 minutes même pas sur l'avis des français concernant le manga, et encore, c'était une bande de gosses de 10 ans...
.. -_- ' |
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WinryElric Natsuki 1st fan
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 7069 Localisation: Fuuka avec Shinai <3
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Yuhno So hot it hurts
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1475 Localisation: Diamante K
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 8:33 pm Sujet du message: |
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Mais on a rien vu du tout, rien appris que ce qu'on savait déjà -_- '
Je pensais que le débat ( je lol pas ) aurait été plus orienté vers la France ? Qu'on aurait vu un peu l'évolution des mentalités concernant ce support, comment ça a bien changé depuis l'époque Dorothée ( même pas citée ) qui a servi de cheval de Troie pour les mangas.
Rien.
En gros, ce reportage c'était du vent. Un bon gros mistral. |
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akanechise Trias
Inscrit le: 11 Déc 2005 Messages: 682 Localisation: Nowhere
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 8:39 pm Sujet du message: |
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Reportage court mais en prime-time.
Sinon, mention bien pour la 2. Voir les grands maitres du mangas (et pas les petits rigolos des conventions françaises) a été un énorme plaisir
C'est du même acabit que le reportage sur les séries US, on va directement à la source pour faire son reportage.
Son but était clairement de donner une meilleure image aux animes et mangas sans oublier les réalités sociales sociales et commerciales. C'est un premier pas, on espère que les autres suivront.
Citation: | Je pensais que le débat ( je lol pas ) aurait été plus orienté vers la France ? Qu'on aurait vu un peu l'évolution des mentalités concernant ce support, comment ça a bien changé depuis l'époque Dorothée ( même pas citée ) qui a servi de cheval de Troie pour les mangas.
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Ce reportage est destiné au grand public qui ne connait rien aux mangas, à part ses préjugés. Enfin, c'est pas Dorothée qui a lancé les mangas au contraire c'est à cette époque que le support s'est vu le plus décrié par la faute d'AB et Dorothée qui diffusait les mauvais animes aux mauvaises heures (DBZ, City Hunter, Onisama e...)
Le succès du mangas remonte à l'époque Goldorak-Candy-Astro, aux années 70. _________________ "Stellar. Stupendous. Spectacular. Splendid. Superb. Superior. Stunning. "S" is for Simoun." Okazu blog.
Dernière édition par akanechise le Jeu Juin 28, 2007 8:45 pm; édité 1 fois |
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Yuhno So hot it hurts
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1475 Localisation: Diamante K
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 8:43 pm Sujet du message: |
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Ouais mais bon, les japonais s'en foutent d'avoir une bonne image sur les mangas, ils en ont déjà une. C'est en France qu'on en a besoin. Pourquoi ne pas avoir questionné l'ensemble de la population consommatrice de mangas en France, et non pas trois gamins de 10 piges qui ne sont pas représentatifs ( uniquement ) de cette population-là. Il aurait fallu montrer l'effet positif dans ce cas-là, que les mangas fonctionnent comme des Harry Potter et ré-incitent à lire, même si c'est une autre forme de lecture que le sacro-saint format Hachette.
Après, ils avaient peut-être peu de temps aussi à consacrer à ce reportage. Mais là, je vois qu'ils parlent beaucoup du problème des orientations en France, il y a même une infiltration de quelqu'un qui se fait passer pour une élève. Enfin bref, le reportage là, il est complet... celui des mangas... >_>
Je l'ai trouvé un peu vide, mais bon : /
Edit : je n'ai pas dit que Dorothée avait lancé les mangas, j'ai dit qu'elle avait servi de Cheval de Troie pour les mangas en France. Dois-je rappeler tout ce qu'elle a fait passer par le célèbre club ?
- Dragon Ball. Z ou pas Z.
- Saint-Seiya.
- Hokuto no Ken.
- Sailor Moon.
- Ranma.
- Olive et Tom.
- Dr Slump.
- City Hunter.
.. et j'en passe.
C'est eux, qui ont fait le véritable boum en France. |
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NatsuShizu Otome Perle
Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 485 Localisation: Garderobe, with Natsuki and Shizuru ^^
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 8:53 pm Sujet du message: |
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Bon ben c'était vraiment rapide le reportage ^^' Contente de voir que l'avis était du bon côté mais par contre : ils ne parlent évidemment que des mangas les + populaires (dragon ball, naruto, astroboy ...) les personnes qui ont regardées le reportage auront eu une image des mangas qui n'en vaut peut etre pas la peine (enfin je veux dire que les mangas ca se limite pas à du dragon ball et autres ... les + connus sont vraiment pas les meilleurs ... même si naruto c'est pas si mauvais que ça enfin passons ...)
Et autre chose que je ne supporte pas :
-SHÔJO pour les FILLES
-SHÔNEN pour les GARCONS
C'est n'importe quoi ce truc Un peu limité leur connaissance sur ce coup
Mais bon ça valait le coup de voir, c'était quand même interessant sur certains trucs (travail des mangaka (que j'aurais voulu voir en détail ) et les espèces de "café-manga" où on peut passer toute la nuit *______* c'est génial pour se faire des soirées avec les amis sseulement on avait ça en France *___*) _________________ Sotto, kokoro ga kanjiteta |
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Ichikyo Idole MH 2006
Inscrit le: 24 Mai 2005 Messages: 8847 Localisation: Precure world!
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akanechise Trias
Inscrit le: 11 Déc 2005 Messages: 682 Localisation: Nowhere
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 9:01 pm Sujet du message: |
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Parce que c'est franco-français, les gens connaissent, et surtout, c'est un problème qui a maintes et maintes fois été abordé.
Citation: | Pourquoi ne pas avoir questionné l'ensemble de la population consommatrice de mangas en France, |
Parce que les mangas fans n'ont rien de plus à dire, si ce n'est des conneries, la plupart du temps la mauvaise image c'est eux qui l'a donne.
Citation: | - Dragon Ball. Z ou pas Z.
- Saint-Seiya.
- Hokuto no Ken.
- Sailor Moon.
- Ranma.
- Olive et Tom.
- Dr Slump.
- City Hunter. |
C'est bien ce que je dis: de mauvais animes aux mauvaises heures. C'est ce qui a tué l'image du manga.
Citation: | Dois-je rappeler tout ce qu'elle a fait passer par le célèbre club ? |
Certains étaient déjà diffusé à la Cinq.
Citation: | C'est en France qu'on en a besoin. |
Ils auront tout le temps de le faire dans un reportage qui n'est pas introductif (il y a toujours des suites). Mais avant de parler de ça, il fallait expliquer certaines choses que Monsieur-tout-le-monde ignore.
Citation: | -SHÔJO pour les FILLES
-SHÔNEN pour les GARCONS |
C'est la pure vérité stricto-sensus, d'autant qu'il a précisé qu'il s'agissait d'ado. _________________ "Stellar. Stupendous. Spectacular. Splendid. Superb. Superior. Stunning. "S" is for Simoun." Okazu blog. |
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NatsuShizu Otome Perle
Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 485 Localisation: Garderobe, with Natsuki and Shizuru ^^
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 9:09 pm Sujet du message: |
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akanechise a écrit: |
Citation: | -SHÔJO pour les FILLES
-SHÔNEN pour les GARCONS |
C'est la pure vérité stricto-sensus, d'autant qu'il a précisé qu'il s'agissait d'ado. |
Oui c'est en parti vrai mais seulement pour les shôjo : la plupart des shôjo sont en effet pas du tout pour les gars (surtout que beaucoup de shôjo sont assez niais même s'il en existe des plutôt bien) alors que les shônen sont pour filles et garçons ! La majorité des shônen ne sont pas du tout fait suivant une intrigue pour mecs (en + il n'y a pas vraiment d'intrigue pour filles ou mecs c'est plus embigus que shôjo = amour et shônen = aventure; c'est ça que je reproche) _________________ Sotto, kokoro ga kanjiteta |
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akanechise Trias
Inscrit le: 11 Déc 2005 Messages: 682 Localisation: Nowhere
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 9:21 pm Sujet du message: |
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Quand je disais qu'il ne fallait pas se fier aux fans pour apprendre quelque chose
Citation: | La majorité des shônen ne sont pas du tout fait suivant une intrigue pour mecs |
Mais sur quoi te bases-tu pour affirmer ça?
La classification des mangas est faite selon un public et non un genre.
shonen=jeune homme
shojo=jeune fille
L'un comme l'autre peuvent parler d'amour, d'aventure, de school life, d'une passion, de SF....
La différence sera dans la mise en page, les dessins, la manière de raconter.
Y a quand même un gros reproche à faire au reportage, c'est de ne pas avoir parlé du plus grand de tous les maitres: Tezuka. _________________ "Stellar. Stupendous. Spectacular. Splendid. Superb. Superior. Stunning. "S" is for Simoun." Okazu blog. |
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NatsuShizu Otome Perle
Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 485 Localisation: Garderobe, with Natsuki and Shizuru ^^
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 9:35 pm Sujet du message: |
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Non mais moi je pense pas que shôjo = amour et shônen = aventure ......... justement je disais que la différence c'est pas ça contrairement à ce que pense les personnes qui lisent pas de mangas !Mais sinon pour moi il n'y a pas de genre pour fille et de genre pour garçon, après ça dépend du manga lui même, tu peux pas le faire rentrer dans une catégorie avec écrit dessus : RESERVEE AUX MECS
C'est tout ce que je voulais dire XD non mais c'est embigu leur truc _________________ Sotto, kokoro ga kanjiteta |
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Ahuri Otome Corail
Inscrit le: 23 Avr 2006 Messages: 189 Localisation: Moselle
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 9:48 pm Sujet du message: |
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C'était bien trop rapide... et ça n'était vraiment pas très représentatif du l'univers manga, m'enfin. Au moins ce n'était pas un grand n'importe quoi, c'était juste un peu trop centré sur des personnages en particulier j'ai trouvé.
Enfin, j'ai quand même apprécié de voir quelques allusions au remake 2007 de l'anime de Gegege no Kitarou / Kitarou le Repoussant, qui se retrouve tout le temps propulsé dans le top10 des meilleures audiences TV en ce moment au Japon, bien que chez nous on ne connaisse vraiment pas. J'apprécie pas particulièrement l'oeuvre, mais au moins on colle bien à un univers apprécié là-bas en ce moment, et puis ça montre que le reportage est relativement récent. C'était aussi sympa de voir rapidement le boulot qu'ils faisaient dessus dans les studios de Toei.
On remarquera quand même qu'au début, des pages de Negima ont défilé (avec un fond style encre de chine). J'ai reconnu Asuna en maillot de bain je crois.
Sinon, je crois que le nom de Masashi Kishimoto pendant la diffusion d'un extrait de Naruto s'est transformé en Mataschi Kishimoto ou une horreur du genre. Ca ne me surprend même plus. |
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Ichikyo Idole MH 2006
Inscrit le: 24 Mai 2005 Messages: 8847 Localisation: Precure world!
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akanechise Trias
Inscrit le: 11 Déc 2005 Messages: 682 Localisation: Nowhere
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Posté le: Jeu Juin 28, 2007 10:00 pm Sujet du message: |
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C'est toi qui compliques tout, alors que c'est si simple.
Citation: | justement je disais que la différence c'est pas ça contrairement à ce que pense les personnes qui lisent pas de mangas !Mais sinon pour moi il n'y a pas de genre pour fille et de genre pour garçon, après ça dépend du manga lui même, tu peux pas le faire rentrer dans une catégorie avec écrit dessus : RESERVEE AUX MECS |
Ceux qui lisent les mangas ont autant de préjugés...
Ensuite, tu dis pour toi, c'est là qu'est le problème. La classification est bel et bien faite sur un public précis et les mangas obéissent à des codes. Que des personnes qui ne font partie de ce public les lisent, est simplement du au fait que chacun est différent (et non que l'oeuvre est géniale).
Citation: | ou une horreur du genre. Ca ne me surprend même plus |
T'abuses, en plus Naruto, quoi _________________ "Stellar. Stupendous. Spectacular. Splendid. Superb. Superior. Stunning. "S" is for Simoun." Okazu blog. |
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