Personnage féminin favoris (purement macho le sondage ^^)
C.C.
47%
[ 9 ]
Shirley
0%
[ 0 ]
Karen
15%
[ 3 ]
Nanaly
5%
[ 1 ]
Euphie
5%
[ 1 ]
Cornelia
15%
[ 3 ]
Violetta
0%
[ 0 ]
V.V.
0%
[ 0 ]
Nina
5%
[ 1 ]
Milly
5%
[ 1 ]
Total des votes : 19
Auteur
Message
Keisha P'tite Patat'
Inscrit le: 16 Mar 2006 Messages: 2349
Posté le: Dim Oct 19, 2008 10:25 pm Sujet du message:
Kohei a écrit:
Ah ah ah... hum... mais tu sais, pour moi, il y a longtemps que j'ai déduis que tu n'avais pas su cerner la beauté de Loveless... tu t'es malheureusement arrêter à la façade lolicon, et tu n'as pas essayé de voir plus loin... tant pis pour toi
Chacun voit midi à sa porte :p En revanche j'y ai jamais vu du loliconisme, ils auraient très bien pu avoir le même âge au mois près que j'aurais autant détesté. Va falloir chercher ailleurs ... et m'expliquer où tu as bien pu entrevoir de la beauté dans cet anime. Il aurait peut être falllu que je le revois, mais manque de bol, une copine me l'a empruntée y a quelques jours, c'est vraiment dommage...
Citation:
Si ça te dérange pas, je vais répondre petit à petit...
J'ai le choix? lol Bon ben je vais attendre que tu finisses avant de répondre lol
_________________ Membre de la ALES
Association de Lutte contre les Emoticones Smileys et autre "lol" en tout genre!!!!
Posté le: Dim Oct 19, 2008 11:26 pm Sujet du message:
Kesha a écrit:
J'ai le choix? lol Bon ben je vais attendre que tu finisses avant de répondre lol
C'est trop gentil >_>
Donc à propos de la fin :
Spoiler:
Kesha a écrit:
La mort factice ou réel de Lelouch
Je proteste, Lelouch est mort !!!
Je suis partisane de la théorie (que je suis la seule à supporter :p) selon laquelle Lelouch a transmis son code d'immortalité à Suzaku et et réellement mort ! Je sais on ne voit pas le signe sur Suzaku mais je ne me souviens pas l'avoir vu sur Lelouch non plus.
Ah ah ah .... Lol.
En fait, je ne sais pas si tu as remarqué mais l'épisode 25 est plein de détails faits pour embrouiller et noyer le poisson.
Je m'explique :
- Déjà le Geass :
Subitement, Lelouch parle de Geass avec Suzaku en lui disant que le Geass est assimilable à un voeu et qu'il serait alors sous l'emprise d'un Geass qui serait "le voeu de tous".
--> du coup, scène finale, quand Suzaku dit "J'accepte ce Geass", ça porte à confusion.
Suzaku a un Geass ? Suzaku accepte le Geass c'est-à-dire la volonté de tous que lui transmet Lelouch ?
- L'allusion à l'éternité
La scène finale, quand Lelouch dit "Tu devras porter le masque et renoncer à ton bonheur personnel au profit de celui des autres, et ceci "pour l'éternité".
--> L'éternité ? Pourquoi il est question d'éternité pour Suzaku ? Il est immortel ? C'est lui qui finit immortel ? Il a prit le Code de CC ? Celui de Lelouch ??
Bref... beaucoup de confusion.
Mais je t'arrête tout de suite, tu es tombée dans le panneau parce qu'en aucun cas Suzaku ne peut avoir un Code et être immortel.
Tout simplement parce que pour recevoir un Code, il faut avoir au préalable passé un contrat avec un immortel, et donc avoir un Geass et un Geass de niveau supérieur...
Suzaku qui n'a passé de contrat ni avec VV, ni avec CC, ni avec Charles et qui n'a donc pas de Geass ne peut en aucun cas prétendre au Code.
Kesha a écrit:
De plus, Nunnally a le pouvoir de sentir les émotions, elle a lu à travers Lelouch son plan qui incluait sa mort par Suzaku, elle aurait dû aussi voir qu'il avait prévu de ressusciter.
Pour les visions de Nanaly, on en a déjà parlé :
Kohei a écrit:
Juste une chose : le pouvoir qu'à Nanaly quand elle est aveugle, ce n'est pas de lire dans les pensées... et encore moins d'avoir des visions.
Elle peut simplement sentir quand quelqu'un ment, ou ressentir les éventuelles mauvaises intentions de quelqu'un. ( comme on le voit avec Miss Romeyer ).
Pour Schneizel, d'une part il porte très bien le masque, peut-être trop bien pour que Nanaly sente ses intentions, et d'autre part, Nanaly n'a jamais cherché à connaitre les intentions de Schneizel. Elle se laisse duper parce qu'elle en a bien envie. Si elle avait voulu savoir quelque chose, elle aurait clairement touché Schneizel, ce qu'elle ne fait pas. Quand Nanaly utilise la commande du Freiya, ce n'est pas parce qu'elle a cru Schneizel qui lui disait que tout irait bien, mais parce qu'elle a ses propres projets avec le Damoclès. DOnc l'un dans l'autre, celui qui se sert de l'autre, je penserais davantage que c'est Nanaly qui profite de Schneizel : grace à lui elle apprend enfin la vérité, et grace à lui, elle a du pouvoir entre les mains.
De plus, les visions que Nanaly a à la fin en touchant Lelouch, ce n'est pas son pouvoir de sentir le mensonge qui est en cause.
En effet, Nanaly a eu toute la saison 1 pour toucher son frère et savoir s'il mentait. Ce qu'elle a fait, car Nanaly sait que Lelouch lui mentait. ( on le voit à la comparaison Lelouch/Suzaku qu'elle fait S2, en disant "Suzaku me cache quelque chose, il est comme mon frère" ou quelque chose comme ça. )
Et d'autre part, avec Suzaku et CC, on sait qu'un individu qui a la potentialité nécessaire pour utiliser un Geass, a une "réaction" ( en l'occurrence des visions, comme par hasard ) au contact d'un possesseur d'un Code.
Les visions de Nanaly s'expliquent par ça, et c'est justement ces visions qui laissent entendre que Lelouch a désormais un Code et qu'il est immortel.
Au pire, on peut dire que c'est la capacité 1ère de Nanaly a sentir les intentions des gens qui oriente avec autant de précision les visions provoquées par le Code de Lelouch.
Kesha a écrit:
Et comment expliquer les larmes de C.C à l'Eglise?
Alors ça, je ne sais pas combien de fois j'ai déjà répondu à cette question, lol, comme si c'était si étrange que CC pleure.
Déjà d'une part, CC pleure pour les raisons humaines habituelles... ça n'a rien d'étonnant car quoi qu'on en pense CC est sensible, elle pleure à plusieurs reprises dans l'anime, etc...
Sinon, je rappelle tout de même que CC n'est pas croyante, comment le pourrait-elle alors que c'est une nonne qui lui a filé le Code de la manière la plus sournoise qui soit, et qui lui a gravé la cicatrice qu'elle a sur la poitrine et que pendant des siècles, elle a finit sur le bucher à cause de l'Eglise.
Donc ce n'est certainement pas pour adresser sa prière à Dieu qu'elle va à l'église, mais parce que c'est un lieu symbolique pour elle, c'est là où elle-même est devenue immortelle, et ses larmes peuvent en partie être dûes à sa culpabilité : son poulain, celui a qui elle a offert de Geass sournoisement pour se libérer elle-même, est en train de devenir immortel à son tour.
Par ailleurs, Lelouch qui meurt, ok, mais dans ce cas, comment m'expliques-tu la réaction d'Orange-kun ?
Lui qui servait Lelouch de tout son cœur, alors que son Seigneur est menacé, il laisse passer l'ennemi, le sourire aux lèvres ?
Et alors que son Seigneur vient de se faire pourfendre, pas un cri d'horreur ni une larme de tristesse, mais il prend tranquillement la peine, à l'aide de son oreillette de faire déplacer le char loin de la population ?
Pas un coup d'œil sur le cadavre de Lelouch pour vérifier qu'il peut être sauvé ?
Ca, oui, explique moi la réaction de Orange-kun si Lelouch est vraiment mort...
Et pour finir, dernier argument lol, CC, à qui parle-t-elle dans sa charrette ?
Elle parle du Geass à un charretier inconnu en toute liberté ?
Elle qui a vécu à ce qu'on estime à plus de 3 siècles, qui a enfin rencontré quelqu'un qui l'aimait sincèrement, qui ne l'a pas maudite pour son cadeau empoisonné, qui en a fait une arme au service de l'humanité, qui a su apprécier sa présence au point de lui dire que c'est grâce à elle qu'il a pu avancer... après des siècles de torture et de solitude, elle rencontre enfin quelqu'un qui lui dit tout ça, et on a voit le sourire aux lèvres dans sa charrette à la fin ? Lelouch mort, CC trouve le sourire ?
Je rappelle aussi que désormais le vœu de CC c'est d'être aimée, d'être heureuse, et ça dépend grandement de la survie de Lelouch, comment pourrait-elle finir l'anime en souriant, confortablement installée dans sa charrette avec Cheese-kun sous la tête, tandis que Lelouch mort et enterré ?
Ça aussi, je veux bien que tu m'expliques...
Kesha a écrit:
Dernier argument : Lorsque Lelouch avait tenté de tuer Charles, celui était revenu à la vie 30 secondes après. Si Lelouch était immortel il aurait dû lui aussi reprendre vie dans ces eaux là.
Pourquoi crois-tu que Orange-kun se dépêche de faire déplacer le char ?
Kesha a écrit:
Et vous n'allez pas me dire qu'il n'a pas eu le droit à une autopsie dans les règles de l'art ???
Un autopsie ? Pour vérifier qu'il est mort d'une fièvre jaune et non pas du coup d'épée qui lui a traversé, sous les yeux ébahis de tous, le ventre ?
Vu le coup d'épée que Lelouch s'est pris, je ne vois pas de quoi d'autre il pourrait être mort ^^"
_________________ "Who prays for Satan? Who, in eighteen centuries, has had the common humanity to pray for the one sinner that needed it most ?" — Mark Twain
Dernière édition par Kohei le Dim Oct 19, 2008 11:43 pm; édité 1 fois
Posté le: Lun Oct 20, 2008 2:17 am Sujet du message:
Finalement j'aurais mieux fait de répondre d'abord à ton premier post >_>
Bon ben je reviens rééditer tout ça d'ici une ou deux heures
Plutôt 2 >_>
EDIT
Spoiler:
Shirley...reviens !!!
Citation:
Pour tout te dire, la 1ère fois que j'ai vu la scène avec Shirley, ça m'a ému, mais sans plus.
J'ai plutot pensé "Ah enfin !! Un perso inutile à l'intrigue, qui disparait !".
Enfin si tu veux, j'étais dans l'esprit "un peu trop de perso dans un anime qui n'a pas envie de prendre le temps de tous les traiter" donc quand la fin de Shirley est arrivée, c'est plutot par esprit pratique que j'ai été satisfaite. Plus tôt débarrassé d'un perso, plus tôt on passerait à quelqu'un d'autre, genre Millay que je ne désespérais pas de voir entrer en scène >_>
Sans coeur >_< lol Millay... Elle est drôle, perspicace, un tantinet manipulatrice et a du charisme certes, mais mis à part ça (tout ça ) je comprends pas ce que tout le monde lui trouve, on la voit pas suffisement pour que je lui accorde une quelconque importance (y a déjà assez à faire avec les autres persos >_> )
Puis plutôt que de supprimer Shirley, ils auraient mieux faut d'enlever le passage sur la Fédération Chinoise on aurait gagné plus de temps ^^"
Citation:
A mon 2ème visionnage, j'ai un peu pris la mesure de la fatalité qui s'abat sur cette pauvre Shirley. Sans compter qu'avec sa spontanéité et sa gentillesse envers le Suzaku Eleven dans la saison 1, Shirley est un personnage vraiment attachant, et ses sentiments pour Lelouch, sont certainement les plus sincères qu'on puisse trouver.
Ah ben il t'en aura fallu du temps
Shirley on la voit pas souvent, et son rôle est modeste certes. Avant les épisodes 13 et 14 de la saison 1 je la supportais pas, encore une pimbêche comme on voit tant !! Mais en 2 épisodes tout a basculé et elle est devenue le sujet (personnage pas thème^^") tragique de l'histoire. Et comme tu dis, y a pas plus gentille, elle ne méritait pas ce funeste sort >_< Elle encore moins que les autres !! La vie est injuste, même dans les animes...
Citation:
Mais là où ça me saoule, c'est tout de même le caractère inégal qui règne dans CG, à savoir que Shirley prend beaucoup de place, ses sentiments pour Lelouch vraiment mis en avant, alors que d'autres perso, ben ils bénéficient de moins d'espace. Millay par exemple, dans la S2, on voit par exemple qu'elle a des sentiments assez particuliers pour Lelouch, mais ça n'est pas approfondi, à peine abordé...
Donc Shirley, elle meurt, mais elle aura fait tout ce qu'elle a pu, elle aura eu le temps de déclarer son amour etc...
Là, je ne peux qu'être d'accord avec toi. Karen n'a pas eu le droit à 2 épisodes centrés sur elle, contrairement à Shirley. C.C a bien eu le droit a son moment de gloire mais j'aurais aimé la voir plus, surtout avec Lulu..
Millay, je reviens pas dessus..
Le relationnel est pas mal passé à la trappe pendant la saison 2. Quelque part c'est regrettable, c'est le point essentiel pour moi dans les animes, mais en 26 épisodes, impossible de développer plus... ou alors y aurait fallu moins de personnages, ou ne pas axer des épisodes sur la Fed Chinoise (non j'ai rien contre eux mais c'était pas trépidant non plus...)
Episode 15, C.C
Citation:
ô, ça c'est l'un de mes épisodes préférés. On voit une CC très humaine, qui pleure, qui sursaute, qui cherche à protéger Lelouch, qui confie tout son pessimisme... bref cet épisode est superbe.
Oui, et il était temps qu'il arrive, C.C je désespérais de voir accorder un tant soit peu d'importance à C.C ^^" Même si elle ne manquait ni de mordant ni de classe à chacune de ses apparition son personnage n'était pas des plus utiles jusque là ^^"
Kanon le canon !! Désolé >_>
Citation:
Alors là Canon, c'était vraiment le cadet de mes soucis ^^"
Quand tu le compare à Anubituf, tu insinues qu'il est efféminé ?
Non... et toi, tu insinues que j'aime les gus efféminés? lol Ne regarde pas ma ban XD (et non contrairement aux apparence je ne suis pas fan de shonen-ai >_>) En dépit du nombre réduit de ses apparences, il m'a pas mal marqué. Il avait une bonne prestance pour un personnage de si peu d'importance (je parle par rapport à l'anime pas par rapport à sa place dans la hièrarchie, place que je ne connais pas lol)
Notre preux chevalier Suzaku
Citation:
En fait, enfin, c'est ma façon de voir la chose, Suzaku fait va vers Schneizel parce qu'il espère encore pouvoir faire les choses autrement qu'à la manière de Lelouch. Pour moi, Suzaku sait que la voie faite par Lelouch ne comporte pas de carrefour pour faire marche-arrière, que ça sera la voie du carnage sans retour possible. C'est peut-être ce qu'il craint, de ne pas pouvoir aller jusqu'au bout, et qu'il saisit une dernière fois l'opportunité de faire les choses "en souplesse". Suzaku, pour moi, il a encore envie de croire que la voie de Lelouch n'est pas la seule possible pour changer le monde, il lui reste encore un peu d'espoir et d'utopie. Sauf qu'une fois qu'il verra Schneizel de plus près ou du moins le gros trou du Freiya, il comprend réellement et accepte la dure réalité : pour changer le monde, il faut le détruire au préalable.
Tu réduis Suzaku a un éternel hésitant incapable de prendre la moindre décision, j'ai bien compris? :p
Ben ça paraît plausible mais j'avoue que ce qui m'a choquée c'est qu'il ne m'a pas donné l'impression d'hésiter ou de réfléchir à la question. Il allait jurer fidélité à Lulu, Schneizel l'en empêche, et illico presto il demande à devenir le chevalier Number One. Tu crois vraiment qu'il a eu le temps de réfléchir à tout ça en si peu de temps? C'est Suzaku après tout, il lui faut du temps pour mettre ses neurones en marche ^^"
NAn, je sais pas, y a quelque chose qui me gêne dans cette scène, j'arrive pas à me défaire de l'idée qu'elle manque de cohérence.
Citation:
Ca peut paraitre faible de la part de Suzaku, mais quand on y repense, une fois Lelouch et Suzaku alliés, ça fait froid dans le dos e je comprends sincèrement l'hésitation de Suzaku. Une fois que Lelouch a le double Geass, il devient térifiant ! Je ne sais pas si tu as remarqué qu'il passe lui-aussi au stade supérieur, et il passe outre toutes les restrictions qu'il s'était imposé au départ, c'est-à-dire manipuler les gens mais sans les priver entièrement de leur volonté. Franchement à ce stade, ils flirtent carrément avec le mal... ce que Suzaku au départ n'était pas prêt à faire...
Je concède volontiers qu'il ma fait peur Lelouch.. Je me suis demandée si il allait pas finir par tomber sous l'emprise de la folie des grandeurs...Le pouvoir rend fou, même les plus forts. D'un autre côté c'est ce que j'aime chez Lelouch, une personne vraie, qui ne recule devant rien pour atteindre son but, et c'est ce qui fait qu'il l'atteint.
Citation:
Ben Suzaku, depuis que j'ai écouté quelques bonus, j'ai commencé à mieux le cerner et surtout un fois qu'il s'associe à Lelouch, il a arrêté de m'énerver. Mais il reste une belle girouette et son absence de décision quand il fallait exécuter un soldat, ça par contre, ça ne me passera jamais avec lui.
Le pauvre il a pas eu le choix, même pas le temps de réfléchir que Anya lui pique la feuille et le stylo !!! Suzaku a toujours été un peu long à la détente (sans mauvais jeux de mots ).Enfin quand il s'agit d'utiliser son cerveau pour autre chose que des batailles...
Intérêt de la politique dans CG
Citation:
Ben ça me fait plaisir que tu aies davantage apprécié.
C'est sûr que le côté politique, ce n'est pas forcément indispensable dans un anime, mais ça donne énormément de relief, sans qu'on s'en rende forcément compte. Comme je te le disais, c'est un peu la même chose quand on prend la peine d'inventer une religion aux personnages ou des trucs du style, ça donne de la texture à l'anime.
J'ai pas dit que j'avais aimé mais compris :p Enfin bon vu la tournure que les choses avaient pris, ils étaient bien obligés d'entamer le sujet (et de le clore par la même occasion.) Puis c'était pas inintéressant, et largement à la portée de tout le monde, si Gundam pouvait prendre exemple >_>
Après niveau crédiblité, je pense qu'il vaut mieux pas fouiller de trop, on risquerait d'être déçues.
Nina... la branleuse XD
Citation:
Bon, elle, le coup de la branl... sur le coin de table... malheureusement ça non plus... ça ne passe pas, et encore moins le coup du "Oh, une bombe, ça peut tuer ? Je ne savais pas" ça me passe encore moins...
Je me souviens pas avoir vu la première chose dont tu parles. Pour la bombe, je dirais que dans ce genre de situation on est un peu "emportée" par les événements, voir carrément "dépassée". Elle était obnubilée par la mort de Euphie, rajoute à ça la guerre, la pression etc... faut pas non plus la diaboliser. Sinon, tu peux aussi en vouloir à Lelouch pour Euphie et pour toutes les autres morts qu'il a causé. Oui, je sais lui il assume ses actes, mais finalement quelle différence? Les morts sont morts, peu importe qu'on culpabilise ou accepte nos erreurs. Dans les faits ça ne change rien.
Diethard, la mort lui va si bien
Citation:
Pour Diethard, je l'ai beaucoup aimé ce personnage, sauf pour ce qu'il fait à la fin.
Pour moi, Diethard, c'était un personnage un peu dans le style de Lloyd, c'est-à-dire un perso un peu fanatique de son art. Diethard, ce que j'appréciais avec lui, c'est son côté "je m'en fous de la politique et du sort du monde, tant que je peux faire le reportage du siècle et filmer le plus grand des héros". Il n'avait aucune considération pour l'origine ethnique des autres, tant qu'il avait sa caméra... et finalement, sans être fidèle ni à Britania ni à Zéro, il restait fidèle à lui-même. Sauf que tout capote dans ma perception du personnage quand il prête allégeance subitement à Schneizel... j'ai franchement pas compris sa subite prise de décision politique finale...
Le pire c'est quand il demande à Lulu de le geasser, je l'ai trouvé pathétique pour le coup ... voilà une mort qui ne m'aura pas ému.
M'enfin je préfère largement Lloyd, au moins il est drôle lol.
Lelouch: la méprise Pas étonnant que je mette 2 heures à faire mes posts si je passe plus de temps à trouver des titres à la con et sur la mise en page que sur le fond >_>
Citation:
Alors par contre, où prends-tu l'idée que Lelouch méprise les êtres humains ?
Lelouch méprise Britania, leur idéologie de la loi du plus fort, l'opportunisme, si on pousse plus loin, on peut penser que certaines idées de Charles comme "Un homme mort ( qui n'a jamais pris d'initiative et survécut grâce à lui-même ) n'a pas de droit" l'a fortement influencé d'où le fait qu'il se sente obliger d'agir pour se prouver son existence.
Mais en aucun cas Lelouch ne méprise l'être humain, et au contraire son geste final prouve au contraire qu'il a confiance en les autres ( après avoir tout de même fait une petite vérification ) et qu'il est prêt à remettre le sort du monde entre les mains d'autres que le lui.
C'est là où c'est beau, c'est que Lelouch n'est pas un désabusé traumatisé par son enfance Britanienne où régnait la méfiance absolue. C'est là aussi qu'on voit l'importance de Suzaku, et des membres du Conseil de l'académie, car c'est par eux que Lelouch a apprit la confiance, l'amitié etc...
Donc Lelouch fait confiance, il le dit lui-même le Geass, c'est comme un voeu, on s'adresse à autrui pour réaliser ce que l'on ne peut faire soi-même. Tout comme Nanaly qui ne pouvait tout faire seule et devait s'en remettre à d'autre, Lelouch aussi l'a appris.
Je sais plus, quelqu'un a du l'écrire et ne me souvenant plus de la saison 1 je suis partie du principe que c'était l'image qu'il donnait de lui. Mais si tu as fait attention à ce que j'ai écrit, j'ai justement dit qu'il aimait les gens, et que plusieurs scènes le montrait, ce qui me servait à montrer que même si il donnait cette image de lui, c'était faux lol. Après pour m'assurer de son mépris ou non, faudrait que je revois la saison 1, dans le doute j'ai pris ça pour acquis, puisque justement suffisamment de scène montrait son humanisme et son attachement à l'être humain. Mais je dois dire que quelque part ça m'arrangerait qu'il le soit un tantinet, méprisant, ça rendrait sa personnalité plus complexe. Puis à défaut d'être méprisant, il m'a toujours donné l'impression d'être un vrai solitaire, pouvant se passer des autres allègrement (hormis de Nunnally ^^' ) Ce qui signifie pas qu'il n'aime pas les humains, pas de malentendu lol
Lelouch toujours, parce qu'il le vaut bien
Citation:
Ceci dit, même si ta tirade sur Lelouch me fait plaisir, Lelouch n'est pas à mettre sur le piédestal de la perfection.
Lelouch est avant tout humain, il fait parfois les mauvais choix, aveuglé par la colère et le ressentiment, notamment quand il envoie un raid exterminer l'Ordre, où des enfants seront tués, alors même que C.C.pleure d'avoir à tuer...
J'avoue avoir aimer le voir péter un cable à la mort de Shirley et la factice mort de Nunnaly, parce que justement ça nous a permis de voir ses failles en tant qu'humain. Mais j'aurais plus tendance à classer ça dans la catégorie "pourquoi j'aime Lelouch" que dans celle (inexistante par ailleurs lol) "pourquoi Lelouch m'horripile" lol. Par contre le coup de tuer tout le monde même les gosses, j'ai moyennement apprécié. D'un autre côté c'est une technique efficace, mais était-ce réellement nécessaire? je me dis qu'il vaut peut être mieux tuer trop d'hommes et être sûr qu'une telle tragédie ne réapparaitra pas que l'inverse. Même si la plupart des séries veulent nos faire croire l'inverse, qu'on peut sauver tout le monde... dans toutes guerre il y a des pertes (j'ai dit que j'étais fan de Robespierre? lol)
La fin : ne me parlez pas d'EVA !!!
Citation:
D'après ce que j'en ai compris, le plan de Charles aurait transformé le monde en un C's World, c'est-à-dire où il n'y aurait plus que la pensée, et un peu à la Evangelion ( que tu n'as pas vu , pardon ^^" ) où tous les êtres humains ne feraient qu'un.
Merci de me le rappeler lol Bref, n'ayant pas vu EVA comme tu le fais si bien remarquer (j'aurais peut être mieux fait de regarder ça que Loveless tu en penses quoi? ) je ne vois pas du tout à quoi tu fais allusion, mais c'est gentil d'avoir essayé :p
Citation:
Bon passons au 2ème post...
La suite à tout à l'heure...
>_>
EDIT 2 :
Citation:
Donc à propos de la fin :
Et moi qui pensais que ce serait plus rapide que le premier post >_>
Spoiler:
Lelouch : mort ou vivant? that is the question...
Ou est-ce Suzaku qui est immortel?
Citation:
Ah ah ah .... Lol.
En fait, je ne sais pas si tu as remarqué mais l'épisode 25 est plein de détails faits pour embrouiller et noyer le poisson.
Je m'explique :
- Déjà le Geass :
Subitement, Lelouch parle de Geass avec Suzaku en lui disant que le Geass est assimilable à un voeu et qu'il serait alors sous l'emprise d'un Geass qui serait "le voeu de tous".
--> du coup, scène finale, quand Suzaku dit "J'accepte ce Geass", ça porte à confusion.
Suzaku a un Geass ? Suzaku accepte le Geass c'est-à-dire la volonté de tous que lui transmet Lelouch ?
Je me suis posée la même question et n'ayant pas vu l'oeil de Suzaku prendre la marque du Geass, j'en ai déduis tout naturellement que Lelouch parlait du "voeu" et que Suzaku était immortel Mais tu n'as pas l'air d'accord, je sais pas pourquoi mais je sentais que ça allait être le cas...
Citation:
- L'allusion à l'éternité
La scène finale, quand Lelouch dit "Tu devras porter le masque et renoncer à ton bonheur personnel au profit de celui des autres, et ceci "pour l'éternité".
--> L'éternité ? Pourquoi il est question d'éternité pour Suzaku ? Il est immortel ? C'est lui qui finit immortel ? Il a prit le Code de CC ? Celui de Lelouch ??
3ème théorie, il n'a pas encore pris le code de C.C mais il a passé un contrat ave elle (mince ça colle pas avec ce que je viens d'écrire... pas grave , il suffit de dire que Suzaku a passé un contrat avec C.C, mais qu'il n'avait pas la nécesité d'utiliser son Geass sur Lelouch ce qui explique l'absence du signe dans son oeil... ) et compte devenir immortel.
Ou plus simple, c'est avec Lelouch qu'il a passé le contrat il y a 3 mois de cela, et Suzaku étant un surdoué du Geass, ce laps de temps lui a suffit pour avoir les 2 yeux atteints (inutile de dire que c'est moi qui suis atteinte merci >_>)
Bon bref, en gros, si je suis le raisonnement que tu tiens plus bas, pour toi cette phrase est juste symbolique? Ou peut être que tu penses qu'il a passé un contrat avec Lelouch et que plus tard il aura la responsabilité de le tuer en accomplissant son souhait? Lelouch rend sa mortalité a C.C puis Suzaku à Lelouch.
Ouah, je sens que cette série m'embrouille les pensés O_o
Bref... beaucoup de confusion.
Tu m'étonnes...
Citation:
Mais je t'arrête tout de suite, tu es tombée dans le panneau parce qu'en aucun cas Suzaku ne peut avoir un Code et être immortel.
Tout simplement parce que pour recevoir un Code, il faut avoir au préalable passé un contrat avec un immortel, et donc avoir un Geass et un Geass de niveau supérieur...
Suzaku qui n'a passé de contrat ni avec VV, ni avec CC, ni avec Charles et qui n'a donc pas de Geass ne peut en aucun cas prétendre au Code.
Aïe !!! La chute a été dure ...
Disons que je n'ai aucun moyen de prouver qu'il a passé un contrat avec C.C. Tu as un moyen de prouver qu'il n'en a pas passé? :p En 3 mois il peut s'en passer des choses, regarde, en un an Suzaku a réussi à se procurait un cerveau, les miracles ça existe !!!
Nunnally, liseuse de pensée professionnelle ou simple amatrice?
Kesha a écrit:
De plus, Nunnally a le pouvoir de sentir les émotions, elle a lu à travers Lelouch son plan qui incluait sa mort par Suzaku, elle aurait dû aussi voir qu'il avait prévu de ressusciter.
Citation:
Pour les visions de Nanaly, on en a déjà parlé :
Ca, c'était avant que j'arrive, tu veux pas que je relise tous les posts non plus >_> (bon j'avais lu les 10 dernieres pages, c'est vrai mais c'est pas une raison ^^"
Kohei a écrit:
Juste une chose : le pouvoir qu'à Nanaly quand elle est aveugle, ce n'est pas de lire dans les pensées... et encore moins d'avoir des visions.
Elle peut simplement sentir quand quelqu'un ment, ou ressentir les éventuelles mauvaises intentions de quelqu'un. ( comme on le voit avec Miss Romeyer ).
Pour Schneizel, d'une part il porte très bien le masque, peut-être trop bien pour que Nanaly sente ses intentions, et d'autre part, Nanaly n'a jamais cherché à connaitre les intentions de Schneizel. Elle se laisse duper parce qu'elle en a bien envie. Si elle avait voulu savoir quelque chose, elle aurait clairement touché Schneizel, ce qu'elle ne fait pas. Quand Nanaly utilise la commande du Freiya, ce n'est pas parce qu'elle a cru Schneizel qui lui disait que tout irait bien, mais parce qu'elle a ses propres projets avec le Damoclès. DOnc l'un dans l'autre, celui qui se sert de l'autre, je penserais davantage que c'est Nanaly qui profite de Schneizel : grace à lui elle apprend enfin la vérité, et grace à lui, elle a du pouvoir entre les mains.
De plus, les visions que Nanaly a à la fin en touchant Lelouch, ce n'est pas son pouvoir de sentir le mensonge qui est en cause.
En effet, Nanaly a eu toute la saison 1 pour toucher son frère et savoir s'il mentait. Ce qu'elle a fait, car Nanaly sait que Lelouch lui mentait. ( on le voit à la comparaison Lelouch/Suzaku qu'elle fait S2, en disant "Suzaku me cache quelque chose, il est comme mon frère" ou quelque chose comme ça. )
Bon jusque là tu ne fais que dire qu'elle peut sentir les intentions réelles de celui qu'elle touche. Ce qui laisserait pensait qu'elle aurait senti les véritables intentions de Lelouch, et savoir qu'il était immortel. Tu dis même que pour Shneizel si elle avait voulu savoir elle l'aurait touché, en l'occurence, en touchant Lelouch elle veut clairement savoir. Pourquoi se serait-elle plantée? Ou j'ai loupé quelque chose...
Ou tu essaies de me dire que Lelouche est un tel manipulateur qu'il avait savamment orchestré tout ça dans l'espoir que Nanully voit ce qui l'arrangeait lui, pour appuyer sa mort et le repentir à ses yeux? Si c'est ça Lelouche mérite à peine de figurer dans mon top 10.
Bon après ça se corse...
Citation:
Et d'autre part, avec Suzaku et CC, on sait qu'un individu qui a la potentialité nécessaire pour utiliser un Geass, a une "réaction" ( en l'occurrence des visions, comme par hasard ) au contact d'un possesseur d'un Code.
Les visions de Nanaly s'expliquent par ça, et c'est justement ces visions qui laissent entendre que Lelouch a désormais un Code et qu'il est immortel.
Au pire, on peut dire que c'est la capacité 1ère de Nanaly a sentir les intentions des gens qui oriente avec autant de précision les visions provoquées par le Code de Lelouch.
Et elle aurait zappé pile le passage ou il complote son immortalité. Pas douée la petite soeur. Je ne me souviens pas de la scène entre Suzaku et C.C. J'aimerais quand même la revoir pour me rendre compte de quelle genre de visions ils souffrent et m'enlever tout doute quant à cette histoire.
Enfin, tout ça reste hypothétique.
C.C, ne pleure pas, il est pas mort !!!
Kesha a écrit:
Et comment expliquer les larmes de C.C à l'Eglise?
Citation:
Alors ça, je ne sais pas combien de fois j'ai déjà répondu à cette question, lol, comme si c'était si étrange que CC pleure.
Déjà d'une part, CC pleure pour les raisons humaines habituelles... ça n'a rien d'étonnant car quoi qu'on en pense CC est sensible, elle pleure à plusieurs reprises dans l'anime, etc...
Sinon, je rappelle tout de même que CC n'est pas croyante, comment le pourrait-elle alors que c'est une nonne qui lui a filé le Code de la manière la plus sournoise qui soit, et qui lui a gravé la cicatrice qu'elle a sur la poitrine et que pendant des siècles, elle a finit sur le bucher à cause de l'Eglise.
Donc ce n'est certainement pas pour adresser sa prière à Dieu qu'elle va à l'église, mais parce que c'est un lieu symbolique pour elle, c'est là où elle-même est devenue immortelle, et ses larmes peuvent en partie être dûes à sa culpabilité : son poulain, celui a qui elle a offert de Geass sournoisement pour se libérer elle-même, est en train de devenir immortel à son tour.
Oui et ils nous ont mis cette scène à cet endroit là juste pour embrouiller le spectateur lambda et lui faire croire à la vrai mort de Lelouch? Je vais finir par croire qu'ils nous prennent vraiment pour des cons
Après l'Eglise, qu'elle y soit allée, je sais pas si c'est si étonnant que ça, des tas de gens se prétendant non croyant, en dernier recours se retrouvent agenouillés devant le Seigneur dans une église à prier. On le voit dans toutes les mauvaises séries américaines
Et même en admettons que tu aies raison, de la à dire qu'elle y va pour pleurer l'immortalité de son cher et tendre, y a un fossé ^^"
Orange-kun, souris, tu es filmé !!
Citation:
Par ailleurs, Lelouch qui meurt, ok, mais dans ce cas, comment m'expliques-tu la réaction d'Orange-kun ?
Lui qui servait Lelouch de tout son cœur, alors que son Seigneur est menacé, il laisse passer l'ennemi, le sourire aux lèvres ?
Et alors que son Seigneur vient de se faire pourfendre, pas un cri d'horreur ni une larme de tristesse, mais il prend tranquillement la peine, à l'aide de son oreillette de faire déplacer le char loin de la population ?
Pas un coup d'œil sur le cadavre de Lelouch pour vérifier qu'il peut être sauvé ?
Ca, oui, explique moi la réaction de Orange-kun si Lelouch est vraiment mort...
Ben je t'avoue que la première fois (et même les autres fois d'ailleurs..) que j'ai vu cette scène je me suis dit que c'était pour nous montrer qu'il était de mèche avec Lelouch et Suzaku, rien de plus. Oui parce que si ils ne l'avaient pas mis au courant et qu'il s'était amusé à stopper Suzaku ils auraient eu l'air malin les 2 rigolos. Maintenant concernant son sourire, il est plus difficile a expliquer, mais étant un fidèle à Lulu et à sa cause il pourrait tout simplement être heureux, qu'enfin sa destiné se soit accompli. Mais ce serait sans doute aussi tiré par les cheveux que ta théorie sur les larmes de C.C :p
Citation:
Et pour finir, dernier argument lol, CC, à qui parle-t-elle dans sa charrette ?
Elle parle du Geass à un charretier inconnu en toute liberté ?
Elle qui a vécu à ce qu'on estime à plus de 3 siècles, qui a enfin rencontré quelqu'un qui l'aimait sincèrement, qui ne l'a pas maudite pour son cadeau empoisonné, qui en a fait une arme au service de l'humanité, qui a su apprécier sa présence au point de lui dire que c'est grâce à elle qu'il a pu avancer... après des siècles de torture et de solitude, elle rencontre enfin quelqu'un qui lui dit tout ça, et on a voit le sourire aux lèvres dans sa charrette à la fin ? Lelouch mort, CC trouve le sourire ?
Je rappelle aussi que désormais le vœu de CC c'est d'être aimée, d'être heureuse, et ça dépend grandement de la survie de Lelouch, comment pourrait-elle finir l'anime en souriant, confortablement installée dans sa charrette avec Cheese-kun sous la tête, tandis que Lelouch mort et enterré ?
Ça aussi, je veux bien que tu m'expliques...
Ben la première fois que je l'ai vu je me suis dit qu'elle parlait au ciel, en pensant à Lelouch, comme on le voit si souvent dans blablabla ... j'aime pas me répéter
Elle va pas non plus pleurer sa mort toute sa vie, surtout si elle est immortelle, ça risquerait d'être long...
Au moins cette scène nous montre qu'elle est en paux avec elle-même, c'est déjà une belle chose que lui a apporté Lelouch.
Kesha a écrit:
Dernier argument : Lorsque Lelouch avait tenté de tuer Charles, celui était revenu à la vie 30 secondes après. Si Lelouch était immortel il aurait dû lui aussi reprendre vie dans ces eaux là.
Citation:
Pourquoi crois-tu que Orange-kun se dépêche de faire déplacer le char ?
Pour éviter que la population déchainée se jette dessus? C'est le genre de chose qui arrive tout le temps, quand un ennemi tombe, on se précipite sur son cadavre pour lui jeter des tomates lol
Lelouch aura-t-il droit à une autopsie ?
Citation:
Un autopsie ? Pour vérifier qu'il est mort d'une fièvre jaune et non pas du coup d'épée qui lui a traversé, sous les yeux ébahis de tous, le ventre ?
Vu le coup d'épée que Lelouch s'est pris, je ne vois pas de quoi d'autre il pourrait être mort ^^"
Une autopsie ça reste obligatoire, même si la cause est évidente, protocole oblige non?
Puis, c'était pas tellement l'autopsie en soi qui posait problème, mais j'imagine que des tas de gens aimeraient le voir étendu dans sa tombe lors de son enterrement. Enfin j'imagine qu'on peut toujours trouver un stratagème pour faire croire qu'il est mort et ensuite le sortir de là. Ou tout simplement mettre un clodo avec le masque que SAyoko utilisait pour remplacer Lelouch.
Bon en résumé, en ce qui concerne Suzaku et son immortalité, on peut pas se baser sur ce qu'on a, vu qu'on a rien... Pour C.C je suis pas convaincue.
Maintenant tes arguments concernant Nunally (même si ça n'explique pas pourquoi elle n'aurait pas vu que Lelouch prévoyait d'être immortel et de plumer tout le monde) et Orange kun, surtout lui, semblent assez solide. Oui j'ai contre-argumenté non par foi mais plus par mauvaise foi :p Mais même si il n'y a qu' 1% de chance que j'ai raison, c'est mieux que rien
Et les larmes de Suzaku? Lulu dans un grand élan de générosité n'a pas voulu le faire douter alors lui a épargné la vérité sur son immortalité? Ben oui connaissant Suzaku et sa loyauté, il n'aurait pas voulu que le peuple soit floué comme ça, mieux valait le trahir Ou alors il est sensible à l'instar de C.C et pleure pour un rien?
Alors disons que tu m'as convaincu que Lelouch est effectivement immortel, maintenant il te reste plus qu'à me convaincre qu'il n'est pas un gros salaud, parce que si il a menti à Suzaku, là je peux dire que ce type ne mérite même plus que je parle de lui et je peux jeter direct CG par le fenêtre. En bref, l'immortalité de Lelouch pour moi signifie pas seulement une fin raté mais toute la série, vu déjà l'importance que j'accorde à la fin dans les animes en général, et spécialement pour CG, parce que CG, c'est Lelouch. CG sans Lelouch, il ne reste plus rien...
Donc, en résumé, tu as réussi à me convaincre que CG c'était une daube Je t'ai bien eu ahahah ... T_T
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Association de Lutte contre les Emoticones Smileys et autre "lol" en tout genre!!!!
Dernière édition par Keisha le Lun Oct 20, 2008 10:37 am; édité 1 fois
Posté le: Lun Oct 20, 2008 9:45 am Sujet du message:
<_<
Vous vous rendez compte que je viens de me retaper la fin de l'épisode 25 à cause de vous XD???
D'abord, Orange-Kun:
Spoiler:
Vu l'admiration et l'obéissance aveugle qu'il porte à Lelouch, j'interpréterai plus son sourire comme "Mon Maître a ce qu'il désire, il va mourir noblement pour la paix dans le monde".
Après, à admettre que Lelouch soit immortel, son sourire s'explique aussi hein.
ensuite Nanally:
Spoiler:
Franchement, j'arrive toujours pas à comprendre, si Lelouch devient bien immortel, pourquoi elle ne le voit pas XD... La voyance par bribes, c'est super arrangeant quand même hein? :p
Pour le reste:
Spoiler:
Le Geass dont parle Lelouch à Suzaku au moment où il transpercé, n'est-ce pas un terme métaphorique pour désigner le souhait et l'espoir du peuple de vivre en paix eternellement, ce dont ils parlaient tous les deux dans les flashbacks auxquels on a droit pendant cette scène d'assassinat?
Ensuite, on sait pas ce que le fait d'avoir été Geassé implique, surtout quand l'ordre est "don't die, live!!!".... Peut-être Lelouch fait référence à ça aussi....
Peut-être aux deux...
Après, y a ptête-eu passage de contrat et de code, la marque du Geass n'étant pas nécessairement visible, même au maximum des pouvoirs: lentilles powaaaa.
Après, nos deux toutereaux ont pu refiler leurs codes à Suzaku après la scène de l'assassinat...
Genre comme ça, ils peuvent enfin s'aimer et mourir.
Parce que je pense que le voeu de CC, c'est bien d'être aimée (enfin ça, on s'en doute depuis la S1, hein), mais ptête qu'un jour, elle voudra bien mourir aussi.
Ou alors, ils ont refilé leurs codes, Lelouch meurt, et CC parle au ciel sur la charrette, car elle sait que maintenant elle pourra le rejoindre aussi
(<_< oué, 2h de sommeil, je raconte n'importe quoi... Mais c'est une fin qui m'aurait plu )
_________________ Et vous, vous dites chocolatine ou pain au chocolat?
Posté le: Lun Oct 20, 2008 11:48 am Sujet du message:
Sœur Tartine a écrit:
Je croyais que tu t'étais couchée tôt XD
<_<
Oui je me suis couchée à minuit, donc tôt.
Mais je me suis endormie à 4h... XD... alors le réveil ayant sonné à 6h... -__-
Spoiler:
Tartinette a écrit:
Ne dis pas que tu racontes n'importe moi, vu que ça résume un peu ce que j'ai écrit, ça impliquerait que mes arguments aussi soient bidon >_<
Pour une fois qu'on est d'accord, si c'est sur des âneries ça craint
<_<
ben je disais que je racontais n'importe quoi pour le double don de Geass envers Suzaku XD... j'ai pas dit que TU disais n'importe quoi.
Même si du coup, la fin me paraîtrait moins pire , vu qu'ils mourraient tous les deux, en enflant profondément Suazku, qui se retrouverait boulet pour l'éternité
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Posté le: Lun Oct 20, 2008 12:06 pm Sujet du message:
Nonette a écrit:
<_<
Oui je me suis couchée à minuit, donc tôt.
Mais je me suis endormie à 4h... XD... alors le réveil ayant sonné à 6h... -__-
Ahaha!! Il m'arrive la même chose, j'arrive pas à m'endormir avant 3, 4H du mat'... je compatis >_>
Spoiler:
Citation:
<_<
ben je disais que je racontais n'importe quoi pour le double don de Geass envers Suzaku XD... j'ai pas dit que TU disais n'importe quoi.
Nan, c'est moi qui ait interprété lol M'enfin comme on dit pas exactement la même chose je vais dire que ce qu'on a en commun c'est intelligent et le reste ce sont des âneries XD
Citation:
Même si du coup, la fin me paraîtrait moins pire , vu qu'ils mourraient tous les deux, en enflant profondément Suzaku, qui se retrouverait boulet pour l'éternité
Je vote pour !! Sauf que je ne considère plus Suzaku comme un boulet...Imagine une sais 3 sans Lelouch ni C.C et à leur place Suzaku et Nunally en héros....
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Dernière édition par Keisha le Lun Oct 20, 2008 12:27 pm; édité 1 fois
Posté le: Lun Oct 20, 2008 12:22 pm Sujet du message:
Spoiler:
Tartinette a écrit:
Nonette a écrit:
Même si du coup, la fin me paraîtrait moins pire , vu qu'ils mourraient tous les deux, en enflant profondément Suzaku, qui se retrouverait boulet pour l'éternité
Je vote pour !! Sauf que je ne considère plus Suzaku comme un boulet...Imagine une sais 3 sans Lelouch ni C.C et à leur place Suzaku et Nanully en héros...
<_< je boycotterai sans hésitation aucune XD...
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Posté le: Jeu Oct 23, 2008 11:30 am Sujet du message:
SPOIL FIN
Oui, n'oublions pas les balises...
Kuro, si tu passes par ici, tu en es où dans ton visionnage ?
Alors :
Spoiler:
Alors, à ce qu'il parait Lelouch est mort ?
Et puis c'est Suzaku qui devient immortel...
Hum, comme Kesha, tu m'as déjà sorti que mes théories sont tirées par les cheveux, je vais donc procéder autrement.
A propos de Suzaku immortel :
Déjà, penser que Suzaku finit immortel, c'est à dire qui a passé un contrat avec un immortel, récupérer le Geass et fait évolué en temps record, il y a au moins un soucis, voir plusieurs.
* l'opinion de Suzaku à propos du Geass.
Evidemment, dès qu'on commence à parler de la "psychologie" de Suzaku, c'est difficile d'exposer des certitudes, dans la mesure où il est très facile de conclure tout et n'importe quoi à cause de son côté girouette.
Simplement, quand bien-même Suzaku rejoint Lelouch, il ne faut pas oublier que le Geass est responsable de la mort de Euphie, donc pour ma part, je trouve impensable que Suzaku souscrive à l'abonnement du Geass.
*Sinon CC ( puisque Kesha, tu proposais que Suzaku aurait passé un contrat avec elle ) :
Avant d'étaler ma théorie pour essuyer la remarque qu'elle serait tirée par les cheveux, je voudrais attirer votre attention sur l'épisode 21, à 21:30 minutes pour être précise.
Pourquoi CC a-t-elle ressortie sa vieille tunique qu'elle ne porte finalement que dans la saison 1 ?
Pour vous faire un semblant d'opinion, je vous invite à écouter ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=x2g3xwOqT-U
Vous trouverez la traduction des dialogue ici ( merci AlexR ):
http://codegeass.wordpress.com/2007/10/14/traduction-de-lepisode-11351/
En principe, en plus de trouver que "c'est de la daube", la nouvelle réplique à la mode sur le forum, vous pourrez apprendre ce que symbolise la "Restraining Suit" de CC.
Pour la petite chronologie, la réapparition de CC dans sa restraining suit se fait 1 mois après que le trio Lelouch/Suzaku/CC ait rencontré Marianne et Charles dans le C's World et donc pendant le laps de temps où le Requiem Zéro a été décidé.
Je vous laisse tourner votre explication par vous-même...
_________________ "Who prays for Satan? Who, in eighteen centuries, has had the common humanity to pray for the one sinner that needed it most ?" — Mark Twain
Posté le: Jeu Oct 23, 2008 12:12 pm Sujet du message:
Kohei: J'ai lu avec attention le dialogue (parce que je suis ouverte à tout genre d'explication, et que je voudrais savoir où tu veux nous mener)
Spoiler:
Et heu... J'ai juste compris que cette combinaison symbolisait le fait que CC était prisonnière de ce monde. Enfin compris est un peu fort XD je l'ai lu.
Donc si je le rapproche de l'épisode 21... elle a remis sa combi, avec une tête de chien battu (parce qu'elle fait vraiment une tête dépressive sur ce plan...), donc...elle resignifie le caractère prisonnier de son existence?
(j'ai l'impression d'être en colle de philo XD).
Je sens que c'est un détail important que je n'avais pas relevé, mais je vois pas où ça nous mène...
Alors que je sens que je rate un truc XD
_________________ Et vous, vous dites chocolatine ou pain au chocolat?
Posté le: Jeu Oct 23, 2008 2:33 pm Sujet du message:
Titange a écrit:
Kohei: J'ai lu avec attention le dialogue (parce que je suis ouverte à tout genre d'explication, et que je voudrais savoir où tu veux nous mener)
Spoiler:
Et heu... J'ai juste compris que cette combinaison symbolisait le fait que CC était prisonnière de ce monde. Enfin compris est un peu fort XD je l'ai lu.
Donc si je le rapproche de l'épisode 21... elle a remis sa combi, avec une tête de chien battu (parce qu'elle fait vraiment une tête dépressive sur ce plan...), donc...elle resignifie le caractère prisonnier de son existence?
(j'ai l'impression d'être en colle de philo XD).
Je sens que c'est un détail important que je n'avais pas relevé, mais je vois pas où ça nous mène...
Alors que je sens que je rate un truc XD
Spoiler:
Bon enfin, c'est pas comme si j'allais déballer une théorie de 10 lignes à propos de la restraining suit de CC et du pourquoi métaphysique elle décide de la ressortir du fond de sa valise ^^"...
Simplement, au départ, en revoyant CC dans sa combi à l'épisode 21, j'ai tout d'abord crié au grand malheur parce que je n'aime pas du tout ces fringues.
Par ailleurs, comme d'habitude avec CG pour noyer le poisson, il y a d'abord une explication "plausible" facile à comprendre.
Dans la mesure où Lelouch s'est fait jeté par les Black Knights, et que que CC a elle aussi mis les voiles, il parait tout à fait normal que CC abandonne en même temps son uniforme des BK, pourquoi continuerait-elle à le porter alors qu'elle n'appartient plus à l'organisation ?
Mais il y a le timing qui parait finalement un peu trop louche... et qui laisse la place à une autre explication.
1 mois sécoule après la rencontre au C's World, c'est à dire le délai où Suzaku et Lelouch se mettent d'accord sur leur association, et surtout au cours duquel ils mettent au point le Requiem Zero.
Et là, à la sortie, on voit CC qui ressort sa combi, combi qu'elle a recousue elle-même à la saison 1 et qui lui rappelle qu'elle est prisonnière du monde...
Au passage prisonnière du monde, c'est à prendre au sens stricte : CC ne peut pas quitter le "monde", elle ne peut pas "rejoindre l'au-delà" --> elle est immortelle.
C'est dans ce sens que je comprends ça.
( Comment le comprendre autrement ? Si ce n'est son immortalité, CC est libre comme l'air, elle n'a pas d'attache, pas d'enfants à nourrir ni de responsabilités à tenir, ni rien... elle va et vient à sa guise et se suffit à elle-même. )
On sait que le Requiem Zero à pour finalité la mort de Lelouch, et peut-être d'autres détails en coulisses : sauver CC ? Remplir le contrat passé avec elle ?
Si CC ressort sa tunique et qu'elle tire une tronche de 3 mètres de long pour l'occasion, pour moi, c'est simplement parce qu'elle a compris que "libérer la sorcière maudite par l'éternité" ne fait pas partie du programme et que Lelouch, qui n'avait déjà aucune intention de la tuer, a finalement mis de côté son contrat au profit de ses ambitions concernant le monde, comme l'a précédemment fait Marianne.
A son apparition épisode 21, elle sait désormais que quelque soit le plan de Lelouch et Suzaku, une chose ne changera certainement pas pour elle, sa condition d'immortelle, et il ne lui reste plus qu'à ressortir sa bonne vieille tunique, pour extérioriser son désespoir et sa mauvaise fortune.
C'est principalement par rapport à ça que je pense que CC reste immortelle ( ou du moins qu'elle pense va le rester ) et ce, aussi longtemps qu'on la voit dans sa combi.
Par ailleurs, il ne faut pas perdre de vue que refiler son immortalité à un autre, c'est tout de même l'acte taboo de l'anime, ça a une connotation très pessimiste et justement, l'immortalité, c'est le cadeau empoisonné, le fardeau ultime et pas franchement le truc que les perso ont envie d'offrir à quelqu'un qu'ils aiment mais dont malheureusement ils aimeraient se débarrasser d'une manière ou d'une autre.
Le Geass est un pouvoir qui peut rendre fou ( CC l'explique saison 1 ), donc là encore, passer un contrat, c'est pas quelque chose qui se fait à la légère.
Pourquoi alors CC passerait-elle un contrat avec Suzaku ?
Le monde s'est apaisé, le recours aux grands moyens ( au Geass par exemple ) ne s'avère plus indispensable.
Après son expérience avec Marianne ( qui l'a laissé en plan ), Mao ( qu'elle a rendu fou ), Lelouch ( qui finit peut-être raid mort ), alors même que CC culpabilise d'avoir passer un contrat avec Mao et particulièrement Lelouch, je l'imagine mal CC passer un contrat et "offrir" à nouveau un tel fardeau au meilleur ami de son ancien protégé.
Dans le genre "Je tire des leçons de ce que notre complicité m'a apporté", offrir le Geass à Suzaku serait un bien ingrat remerciement de la part de CC.
Sans compter que la CC qu'on découvre à la toute fin, elle parait en paix, optimiste, on constate même que sa vision du Geass a évolué positivement, j'ai du mal à croire qu'elle se sentirait ainsi alors qu'elle a à nouveau pris au piège un nouveau pigeon et qu'elle se prépare de nouveau à manipuler quelqu'un pour redevenir mortelle...
Tout ça pour dire qu'un contrat entre CC et Suzaku, ça me parait vraiment très peu probable.
Si Suzaku devait se retrouver immortel en tout cas, ça ne serait surement pas du fait de CC.
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Posté le: Jeu Oct 23, 2008 3:03 pm Sujet du message:
Kohei a écrit:
Spoiler:
Simplement, au départ, en revoyant CC dans sa combi à l'épisode 21, j'ai tout d'abord crié au grand malheur parce que je n'aime pas du tout ces fringues.
Spoiler:
Citation:
Par ailleurs, comme d'habitude avec CG pour noyer le poisson, il y a d'abord une explication "plausible" facile à comprendre.
<_< perso, vu le peu d'interêt que j'avais porté aux fringues de cette série, je n'avais même pas percutée qu'elle s'était changée XD...Alors tu imagines que j'étais bien loin de chercher une explication.(comment ça, je crains?:p)
Citation:
Mais il y a le timing qui parait finalement un peu trop louche...
Louche, ou LE louche? (ok, je suis déjà dehors)
Citation:
Au passage prisonnière du monde, c'est à prendre au sens stricte : CC ne peut pas quitter le "monde", elle ne peut pas "rejoindre l'au-delà" --> elle est immortelle.
C'est dans ce sens que je comprends ça.
Je ne le comprenais pas autrement.
Citation:
Si CC ressort sa tunique et qu'elle tire une tronche de 3 mètres de long pour l'occasion, pour moi, c'est simplement parce qu'elle a compris que "libérer la sorcière maudite par l'éternité" ne fait pas partie du programme et que Lelouch, qui n'avait déjà aucune intention de la tuer, a finalement mis de côté son contrat au profit de ses ambitions concernant le monde, comme l'a précédemment fait Marianne.
En même temps, le fameux contrat, si je l'ai bien compris, c'est certes libérer la sorcière maudite par l'éternité, mais étant donné que ça peut être fait soit par la mort, soit par l'amour, je comprends pas trop pourquoi elle fait cette tête.
Parce que si le projet de Lelouch est de mourir pour de faux, elle doit bien le savoir non?
Citation:
C'est principalement par rapport à ça que je pense que CC reste immortelle ( ou du moins qu'elle pense va le rester ) et ce, aussi longtemps qu'on la voit dans sa combi.
<_< dans le charriot à la fin, elle est pas en jupe?
Citation:
Pourquoi alors CC passerait-elle un contrat avec Suzaku ?
si ce n'est pour refiler les codes, elle n'a aucune raison en effet.
(ou alors c'est par vengeance envers le boulet... . Non, j'déconne).
En même temps, avec ou sans code, je me demande dans quelle mesure Suzaku peut mourir de toute façon, vu l'ordre qui lui a été donné par le Geass de ne pas mourir.
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) je comprends pas ce que tout le monde lui trouve, on la voit pas suffisement pour que je lui accorde une quelconque importance (y a déjà assez à faire avec les autres persos >_> )
