Posté le: Sam Sep 26, 2009 11:01 pm Sujet du message:
Précisément ! (je suis une grande fan, je risque de me répéter souvent à ce sujet alors autant que je prévienne...)
Et évidemment dans le rôle des grandes méchantes, Maaya Sakamoto et Rie Tanaka (qui a l'air de se spécialiser dans les rôles de psychopathes) étaient très convaincantes.
Inscrit le: 12 Déc 2005 Messages: 3795 Localisation: Avec ma Master Winry
Posté le: Sam Sep 26, 2009 11:06 pm Sujet du message:
C'est marrant parce qu'avec Winry on trouvait que Liang Qi était le clone de Tomoe de Mai Otome, mais c'est normal c'est la même seiyuu!!! XD
Puis y'a Junko Minagawa aussi que j'adore depuis un moment ^^ mais bon là j'aimais pas trop son personnage ^^', je la préfère en Rosie dans Valkyria Chronicles!!! ^^
J'ai hâte de voir le dernier épisode de Canaan!!!
Posté le: Sam Sep 26, 2009 11:15 pm Sujet du message:
Tanaka était aussi une scientifique sadique dans Mnemosyne si je me souviens bien, c'est pour ça que je commençais à me dire qu'elle allait devenir la spécialiste des femmes déséquilibrées comme Rie Kugimiya est la spécialiste des persos de type tsundere. Faut dire qu'elle fait ça très bien.
Shinai a écrit:
Puis y'a Junko Minagawa aussi que j'adore depuis un moment ^^
Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 1657 Localisation: On Mid'
Posté le: Dim Sep 27, 2009 12:04 am Sujet du message:
Petrouchka a écrit:
Spoiler:
OK donc c'est officiel, Alphard est indestructible Elle s'ampute le bras et se jette dans le vide, mais elle revient quand même ! Un tel refus obstiné de mourir, ça mérite le respect.
J'aurais aimé une fin moins ouverte... Là, j'ai l'impression que les personnages principaux sont retournés à la case départ, que la vie reprend son cours pour ceux qui restent comme si rien ne s'était passé, mis à part l'expo photo de Maria qui était une conclusion sympathique.
Spoiler:
En effet, on a l'impression qu'à part avoir détruit le labo et avoir arraché un bras à Alphy, on a pas beaucoup avancé en 13 épisodes.
Le UA virus existe toujours, Canaan est encore à la botte d'une ONG louche, Mino ne s'est pas trouvé de petite copine, Maria n'a pas fait son comi-- *hum* Pardon je m'égare.
Ouais, bref, rien de vraiment neuf sous le soleil.
A part avoir fait mûrir Canaan et Maria émotionnellement, ces 13 épisodes n'ont pas accompli grand chose. J'espère que Titange se remettra de cette absence de réponses à toutes les questions qui se posaient (genre : qui est vraiment Maria? d'où connaissait-elle Alphard? etc).
Petrouchka a écrit:
Spoiler:
Mais la chose qui m'a le plus étonnée, c'est que Canaan n'ait pas essayé de retrouver Maria après l'incident du train alors que tout le long de la série, elle n'a pas arrêté de s'inquiéter pour sa sécurité. C'était un peu léger de se justifier en disant qu'elle sentait qu'elle était encore en vie, elle était quand même blessée et au milieu de nulle part, c'était pas très rassurant comme situation. Et je sais pas ce qui l'empêchait d'aller la voir à l'hôpital...
Hum... c'est vrai que ce n'est pas clairement expliqué mais...
Spoiler:
Canaan dit clairement dans le rêve de Maria qu'il y a maintenant quelque chose de casser, que les choses ne peuvent pas redevenir ce qu'elles étaient.
Ce n'est qu'une hypothèse, mais leur petite construction en fil (l'ayatori), pourrait bien être le symbole de leur relation : elles le construisent ensemble (faut bien être deux dans une relation), Maria enseignant même à Canaan comment faire (comme s'approcher des autres, avoir confiance, aimer~) et finalement l'ayotori s'effondre (elles doivent se dire au revoir).
Cette théorie a cela de bien que Canaan conserve toujours chez elle une réplique en dur de la tour de Tokyo que Maria lui a appris à faire : signe que ses sentiments pour Maria sont toujours intacts? Perso j'y crois .
Maintenant la question qui me taraude c'est : pourquoi leur relation devait-elle cesser une fois Alphard vaincue?
Canaan fait-elle ça pour protéger Maria? Pour qu'elle puisse s'épanouir de son côté?
Posté le: Dim Sep 27, 2009 12:21 pm Sujet du message:
Ninastar21 a écrit:
Hum... c'est vrai que ce n'est pas clairement expliqué mais...
Spoiler:
Canaan dit clairement dans le rêve de Maria qu'il y a maintenant quelque chose de casser, que les choses ne peuvent pas redevenir ce qu'elles étaient.
Ce n'est qu'une hypothèse, mais leur petite construction en fil (l'ayatori), pourrait bien être le symbole de leur relation : elles le construisent ensemble (faut bien être deux dans une relation), Maria enseignant même à Canaan comment faire (comme s'approcher des autres, avoir confiance, aimer~) et finalement l'ayotori s'effondre (elles doivent se dire au revoir).
Cette théorie a cela de bien que Canaan conserve toujours chez elle une réplique en dur de la tour de Tokyo que Maria lui a appris à faire : signe que ses sentiments pour Maria sont toujours intacts? Perso j'y crois .
Maintenant la question qui me taraude c'est : pourquoi leur relation devait-elle cesser une fois Alphard vaincue?
Canaan fait-elle ça pour protéger Maria? Pour qu'elle puisse s'épanouir de son côté?
Spoiler:
Effectivement, j'avais oublié le rêve. Je suis d'accord avec toi pour la comparaison avec l'ayatori (au passage on notera la couleur du fil ^^) ; pour justifier leur séparation, on nous répète pendant le reste de l'épisode qu'elles viennent de mondes différents, que Canaan mettrait Maria en danger en restant avec elle... Mais j'ai trouvé ça un peu facile de dire d'un coup qu'en fait non elles pourront pas rester ensemble, après tout ce qu'elles ont traversé (et la déclaration au clair de lune, elle a servi à rien ?), même si elles pourront rester ensemble "par la pensée" - maigre consolation. Bon, tout de même, c'est rassurant de voir que Canaan a gardé sa tour Eiffel après avoir changé "d'affectation". Du coup comme finalement cette histoire de virus n'est pas forcément réglée, - en tout cas j'en ai pas eu l'impression - on peut imaginer que Maria pourrait se retrouver de nouveau impliquée un jour. C'est plausible. Mais ce serait un peu l'éternel recommencement...
Au passage, j'avais déjà vu dans un manga que j'ai fini il y a peut-être un mois ce procédé de faire interagir deux personnages dans un rêve pour une dernière explication, alors qu'ils ne pourront pas se revoir en vrai ; visiblement, on est censé penser qu'ils se seraient dit la même chose lors d'une véritable confrontation, mais c'est pas exactement satisfaisant comme façon de faire.
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1475 Localisation: Diamante K
Posté le: Dim Sep 27, 2009 12:40 pm Sujet du message:
C'était.. super pourri.
Sous l'effort d'une motivation ultime, j'ai regardé les 4 derniers épisodes d'une traite. Eh bien ce fut rude et laborieux. C'est toujours le même problème avec Canaan, depuis l'épisode 1. Il y a des éléments, il y a du potentiel, il y a des scènes qui sont vraiment pas mal, mais le fond.. S'il fallait regarder objectivement l'ensemble, Canaan reste désespérément vide de sens et de contenu cohérent. C'est bien simple :
On ne comprend rien.
Trop peu de réponses apportées, on dirait que la série était originellement prévue pour 24 épisodes et qu'à la veille, on leur a dit " Eh ben non, 13 épisodes ! Démerdez-vous ! " et qu'ils ont charcuté et mélangé les épisodes comme ils pouvaient pour donner un semblant d'histoire. En fait, Canaan fait très pétard mouillé au final. On dirait que ce qui compose la série, ce sont des débuts d'amorces d'intrigues, potentiellement intréssantes, dressées les unes à la suite des autres sans aucun élément de réponse, ni même de lien de coordination entre elles. On saupoudre avec quelques petits effets visuels par-ci par là, une réalisation comme il faut, un zeste de glauque pour parfaire le côté décalé déjà rondement mené par l'absence d'explication, et ça donne.. Canaan.
L'histoire était bien, il y avait de quoi en faire quelque chose. Mais la façon dont ça a été menée donne à l'arrivée une espèce de truc bof-bof.. C'est juste dommage.
ps : mais mention spéciale à Yun Yun ( non, ça n'a rien à voir avec son nom, je vous assure que c'est un hasard.. ) qui m'aura bien fait marrer dans l'histoire. Way to go, Yun !
Posté le: Dim Sep 27, 2009 1:18 pm Sujet du message:
Bwahahaha.
je crois que cet épisode est celui (tout support confondu) où j'ai dû hurler "mais LOL quoi" le plus de fois depuis 6 mois...
Non mais:
Spoiler:
C'est quoi cette fin sans réponse, et surtout, bien plus grave, sans indice sur les réponses? Genre comment Maria et Alphard se sont rencontrées, le coup du lac avec les Canaan dedans etc etc etc.
Et puis alors Cummings en moine, je m'en suis pas remise.
Et alors "votre cible est une femme avec un seul bras"--->
Et il faudra qu'on me dise comment Yun Yun a réussi en 10 secondes à rattraper l'autre wagon et à survivre à l'explosion si c'est le cas. Et si elle arrive après, comment Maria a survécu. Vraiment, ça m'intrigue
Non, vraiment, c'était prometteur, et ça se laisse bien regarder tout du long, mais comme le dit Yuhno, c'est vide. De façon incompréhensible d'ailleurs, parce que y a quand même de quoi faire. Ca fait vraiment série d'exposition, on plante le décor et les persos... Donc j'espère que quelque chose a été prévu pour après. Sinon je dépose une plainte
Et alors, alors le vieux discours suranné "si elle reste avec moi, je la mets en danger"... sortez les violons et la petite brise qui va bien XD.
(notons au passage le caractère possessif de Canaan, avec son "c't'à moi" en visant l'avion.)
Bref. j'ai beaucoup aimé les scènes de confrontation entre Alphard et Canaan (parce qu'une femme qui évite les balles, ça me fait fatalement penser à Madlax XD), et les scènes d'action, parce que Canaan bouge bien.
J'ai bien aimé la relation entre Maria et Canaan, c'est cutsh. Mais après... vraiment... pffft.
Et se péter le bras à coup de revolver, j'imagine même pas la gueule de son moignon, à la mère Alphard :lol:Mais au moins, elle est logique avec elle-même jusqu'au bout, en tentant de revenir dans le présent en laissant tomber son tatouage. (mais y a le laser maintenant, tu sais?).
Ah. Et cet épisode prouve avec brio que Alphard et Canaan ont vraiment trop abusé des salles de sport. Vraiment...
_________________ Et vous, vous dites chocolatine ou pain au chocolat?
Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 1657 Localisation: On Mid'
Posté le: Dim Sep 27, 2009 1:41 pm Sujet du message:
Titange a écrit:
Spoiler:
Mais au moins, elle est logique avec elle-même jusqu'au bout, en tentant de revenir dans le présent en laissant tomber son tatouage. (mais y a le laser maintenant, tu sais?).
L'expression "couper les ponts avec son passé" prend là tout son sens :3.
Sinon, pour ceux que le manque de réponses frustre, n'oublions pas qu'il y a un manga pour compléter la série, un JV (la pièce centrale de la licence) et les films à venir.
Certes pour le moment on peut avoir le sentiment de s'être fait avoir, mais je pense que la stratégie commerciale est pas mauvaise : on vous balance une foule de questions à la figure et ensuite à vous d'aller chercher les réponses dans les différents supports *money money*~
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1475 Localisation: Diamante K
Posté le: Dim Sep 27, 2009 4:03 pm Sujet du message:
.. c'est surtout qu'ils ont tout misé sur l'effet de style, oui. Plutôt que de peaufiner l'histoire et le scénario, et il y avait largement de quoi faire. C'est vraiment nul, cet anime aurait pu être bien. Et au final, on se retrouve avec une espèce de série sans queue ni tête avec un très bel emballage, et un très beau vide une fois le paquet ouvert.
Great.
Mais sinon, comme Titange, je pense que le personnage d'Alphard a suivi une même logique depuis le début. C'est un électron libre, c'te petite. Un vrai petit loup solitaire, un peu fêlé dans sa tête à cause de leur histoire lourde, mais un joli brin de loup quand même : )
Spoiler:
Oui. Même avec son moignon, Alphard reste sexy. Taisez-vous, mauvaises langues.
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1475 Localisation: Diamante K
Posté le: Lun Sep 28, 2009 6:52 am Sujet du message:
J'avoue effectivement que l'épisode a bien bougé.
Particulèrement l'affrontement entre Alphard et Canaan, qui fut bien dynamique. Comme Titange, j'ai trouvé aussi que niveaux muscles des bras, elles n'ont pas chômé..
Concrètement, c'est l'impression finale qui reste dérangeante en soi. En clair, je n'ai pas du tout l'impression d'avoir appris quelque chose entre l'épisode.. je ne sais pas, 4 ? Et ce dernier. Il n'y a absolument aucun élément de réponse, tout est laissé à l'appréciation du spectateur qui doit imaginer 200 conneries pour justifier ce qui se passe dans la série.
Exemple :
Spoiler:
La fille sous la glace, what the fuck ? Okay, on se doute que c'est une Canaan 3, voire 1 j'aurais dit, mais ensuite ? Rien n'est dit à propos d'elle, absolument rien. Qui est-elle, qu'est-ce qu'elle fout sous la glace, pourquoi n'a-t-on jamais entendu parler d'elle, etc.. Eh bien non. C'est fille-sous-la-glace et si tu n'es pas content, c'est pareil. De même, comment se fait-il que Maria et Yun Yun parviennent à cet endroit ( que je suppose être l'une des étapes finales de la quête d'Alphard, vu son coup de briquet ? ) alors que Canaan erre dans les couloirs ?
Canaan demeure toujours aussi absurde ( crédibilité zéro quoi ) qu'au début :
Spoiler:
Yun Yun qui parvient à sauver Maria d'une explosion, mais c'est du grand n'importe quoi. A replacer dans l'histoire, je précise quand même que :
- Maria a une balle en plein ventre.
- Maria se trouve juste à côté d'une bombe.
- Maria se trouve dans une pièce de 3 mètres de large même pas.
.. mais elle s'en tire avec de la suie sur la joue ( allez, un peu sur le genou gauche aussi.. ) quand la bombe explose ? On se fout de qui, là ?
Ca fait vraiment effet poussières dans les yeux, Canaan. Parce qu'à bien y regarder, cette série est complètement vide de sens, voire vide tout court.
Bon, c'était le pétard mouillé de 2009. Il en fallait bien un.
Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 1657 Localisation: On Mid'
Posté le: Lun Sep 28, 2009 7:50 am Sujet du message:
Yuhno a écrit:
Exemple :
Spoiler:
La fille sous la glace, what the fuck ? Okay, on se doute que c'est une Canaan 3, voire 1 j'aurais dit, mais ensuite ? Rien n'est dit à propos d'elle, absolument rien. Qui est-elle, qu'est-ce qu'elle fout sous la glace, pourquoi n'a-t-on jamais entendu parler d'elle, etc.. Eh bien non. C'est fille-sous-la-glace et si tu n'es pas content, c'est pareil. De même, comment se fait-il que Maria et Yun Yun parviennent à cet endroit ( que je suppose être l'une des étapes finales de la quête d'Alphard, vu son coup de briquet ? ) alors que Canaan erre dans les couloirs ?
N'abusons pas, il y a eu des explications là dessus :
Spoiler:
La "Canaan sous la glace" c'est le résultat des expériences de l'usine. C'est Alphy elle-même qui l'a développée suite à ses expériences sur les Boners. Le seul but de tout ce beau bazar (les expériences, Canaan n°3...) c'était de développer une créature assez forte pour rivaliser avec Canaan.
Alorsoui, ensuite il y a une certaine implication de la CIA et de je ne sais quelle autre organisation, mais je ne pense pas que creuser trop profondément là dedans était le point de la série.
Tout ce qui semble vraiment compter là c'est : Alphy se libère de son passé ; Canaan devient plus "humaine' et Maria s'émancipe.
Tout ça n'enlève rien à l'absurdité du dernier épisode cela dit. Le sauvetage de Maria par Yun-Yun, on y croit pas deux secondes quoi...
Sinon, un petit clein d'oeil (idée foireuse droit devant):
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1475 Localisation: Diamante K
Posté le: Lun Sep 28, 2009 8:56 am Sujet du message:
Nina a écrit:
N'abusons pas, il y a eu des explications là dessus :
.. des " explications ", ce serait là l'abus : il y a une évocation très sommaire. Le reste, c'est surtout de la devinette et du coup de bol.
Spoiler:
Nina a écrit:
La "Canaan sous la glace" c'est le résultat des expériences de l'usine. C'est Alphy elle-même qui l'a développée suite à ses expériences sur les Boners. Le seul but de tout ce beau bazar (les expériences, Canaan n°3...) c'était de développer une créature assez forte pour rivaliser avec Canaan.
Alorsoui, ensuite il y a une certaine implication de la CIA et de je ne sais quelle autre organisation, mais je ne pense pas que creuser trop profondément là dedans était le point de la série.
Tout ce qui semble vraiment compter là c'est : Alphy se libère de son passé ; Canaan devient plus "humaine' et Maria s'émancipe.
Tout ça n'enlève rien à l'absurdité du dernier épisode cela dit. Le sauvetage de Maria par Yun-Yun, on y croit pas deux secondes quoi...
Mais si, il fallait creuser. Sinon, quel intérêt de l'évoquer ? De même, à la fin, tout redevient comme au début, comme s'il n'y avait jamais rien eu. Toutes les organisations concernées se retirent de concert, c'est magique, plus personne n'a d'intérêt subitement. C'est un peu tiré par les cheveux, tu m'excuses mais ça fait très bisounours quand même Canaan. Je passerai les longues tirades sur l'amitié qui est la panacée universelle et la solution miracle : tu as un cancer ? Prend-toi un ami, tu guériras ! Tu veux gagner la guerre ? Fais-toi des amis, tu vaincras ! Là-dessus, c'est un peu cucul la praline quoi.
Il est possible ensuite, qu'ayant perdu de l'intérêt pour Canaan, que je n'ai pas bien suivi les épisodes, pas capté certaines nuances explicatives. De même, pourquoi Canaan est ce qu'elle et pas les autres ? On sait juste qu'ils se sont loupés, quant à avoir des précisions, on peut se brosser. D'où vient la synesthésie, est-elle la seule à l'avoir ? Et Alphard, elle a quoi exactement ? Le Ua Virus est toujours présent en Chine, pourquoi on n'en parle pas, quelle aura été l'issue ? La prise d'otages aura-t-elle provoqué d'autres borners ? Que vient faire la CIA dans tout ça, par le biais de qui, pour quel intérêt, quel est son lien avec les Snakes ? Les Snakes eux-mêmes, que veulent-ils concrètement ( à part Alphard qui souhaite se battre avec Canaan, mais elle n'avait pas besoin de créer une organisation pour ça ? ). Je dois prendre une pause, je reviens pour finir mon post..
Posté le: Mer Sep 30, 2009 11:37 pm Sujet du message:
Idem, je viens de finir la série…
Spoiler:
Et comme quelques-uns ici, je ne peux m’empêcher de me sentir lésée.
J’ai adoré les personnages, même s’ils avaient tous leurs petits (voire gros) travers, ils avaient un caractère bien détaillé, un background qui pouvait les amener à faire des trucs franchement chouettes.
Idem, le premier épisode envoyait du lourd et on était en droit de s’attendre à quelque chose de grand.
Mais…finalement, beaucoup trop de choses restent en suspens. Loin de moi l’idée de reprendre ce qui a déjà été dit sur l’aspect creux et complètement inachevé (voir même pas ébauché) des questions que l’on pouvait se poser.
C’est juste dommage d’avoir un cadre/perso aussi fouillé pour pas pondre un scénario qui soit à la hauteur. Frustrant. Genre je trouve que c’est un beau gâchis de créer un personnage comme Alphard pour ne pas en profiter à fond.
Maintenant, comme tu le dis Nina, la série s’inscrit dans un « tout ». Et malheureusement, beaucoup des interrogations que l’on pouvait se poser trouvent en fait leur réponse dans le jeu (Maria et Alphard, le virus…) d’après ce que l’on m’a expliqué :s
Je crois qu’on a eu trop d’espoir sur la série en perdant ça de vue : l’anime est là pour compléter un scénario déjà très costaud qui existe déjà, non pas faire dans le scoop…:/
Donc bon.
Autrement j’ai vraiment aimé les scènes d’actions, dans l’ensemble très bien réalisées (mais purée, ça c’est du biceps…) et Alphard dont la conduite au dernier épisode est fidèle au perso (mince, j'avais presque de la peine pour elle...).
Bon, passons sur les incohérences du dernier épisodes...
En ce qui concerne l’explosion…on peut éventuellement estimer que Maria a été « protégée » par une caisse…après tout, Hitler a survécu grâce à l’épaisseur de bois qui a dirigé le souffle de l’explosion d’une bombe placée sous son bureau. Qui sait, les miracles ne sont peut-être pas réservés uniquement aux bad guys…
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page Précédente1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9Suivante
Page 8 sur 9
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
Elle s'ampute le bras et se jette dans le vide, mais elle revient quand même ! Un tel refus obstiné de mourir, ça mérite le respect.
.
