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La loi DADVSI - Our Deaths will be soon
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tate
Otome Perle


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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 4:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

a mon avi il le sont un peu plus que nous

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Gohjiro
Trias


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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 5:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

heu moi je me catalogue pas comme un boulet hein , et eux le sont m'enfin les politicars c'est même pas des boulets c'est digne des sénateurs de la rome antique, le pouvoir !! y a qu'ça qui compte (et l'argent d'ou cette loi pour faire plaisir aux lobby ici les maisons de disques)

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tate
Otome Perle


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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 7:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mais mdr je n'ai pas dit que tu etait un boulet, seuleument que tu dit qu'il sont con et que donc monsieur est plus intelligent qu'eux ...
generalement les politiciens sont des homme douer d'intelligence profonde et muni d'une retorique bien superieur a la moyenne ! et il y en a beaucoup qui sont des professeur d'universiter, donc qui sont diplomer avec limite un doctorat, donc les con en question ont on baver pour arriver a ce stade !

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Gohjiro
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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 7:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On peut avoir fait des études, scienpo ena, doctorat , dess et compagnie et rester un con fini.
Franchement plus je vois les journaux, plus je les voix à la télé et plus j'trouve qu'ils transpirent la connerie.

T'façon aujourd'hui les politiques c'est la partie showbiz du systeme ceux qui font les lois c'est tout les teknocrates qui sont derrière alors...

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Gohjiro
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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 7:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Quand à la rhétorique c'est pas dur de parler comme un énarque, bref caser pleins de mots vide dans un discours vide de sens en effet c'est vibrant :
Mesdames, Messieurs, la conjoncture actuelle doit s'intégrer à la finalisation globale d'un programme plus humain, plus fraternel et plus juste. J'ai depuis longtemps (ai-je besoin de vous le rappeler ?) défendu l'idée que l'acuité des problèmes de la vie quotidienne oblige à la prise en compte encore plus effective de solutions rapides correspondant aux grands axes sociaux prioritaires. Je tiens à vous dire ici ma détermination sans faille pour clamer haut et fort que la situation d'exclusion que certains d'entre vous connaissent oblige à la prise en compte encore plus effective d'un projet porteur de véritables espoirs, notamment pour les plus démunis. J'ai depuis longtemps (ai-je besoin de vous le rappeler ?) défendu l'idée que l'aspiration plus que légitime de chacun au progrès social a pour conséquence obligatoire l'urgente nécessité d'un avenir s'orientant vers plus de progrès et plus de justice. Je tiens à vous dire ici ma détermination sans faille pour clamer haut et fort que la volonté farouche de sortir notre pays de la crise doit prendre en compte les préoccupations de la population de base dans l'élaboration d'un processus allant vers plus d'égalité.
OMG je suis un politicien !!

-_-'

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Ichikyo
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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 9:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Animeka y participe

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Gohjiro
Trias


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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 10:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en même temps c'est son fond d'commerce^^

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tate
Otome Perle


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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 10:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bien Gohjiro, tu a une trer bonne retorique aussi .
un politicien c'est aussi quoi à la base? un citoyen qui est a la tete d'une organistation qui a pri de l'ampleur.

et puis tu parle tu parle, mais pour toi ces con fini ne le sont peut etre pas pour d'autre, ta vision des chose n'est pas la vision nationalle de la france, loin de là, et puis sa menerve de parler avec un type qui se croit superieur parce qu'il a des connaissances. et puis c'est a un mur ( enfin on l'est peut etre tout les deux mdr) qui est hyper nationaliste gauchiste conservateur ( ct pour la derneire foi xD)

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Gohjiro
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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 11:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tate a écrit:
bien Gohjiro, tu a une trer bonne retorique aussi .

Nonon c'est pas de la rhétorique, sa s'appelle juste la langue de bois, c'est le dialecte d'une espèce appellé "le politique".

tate a écrit:
un politicien c'est aussi quoi à la base?

Un mafieu, un menteur, un charmeur, une girouette ??

tate a écrit:
un citoyen

Arf accessoirement (faites ce que je dit aps ce que je fais hein ...)

tate a écrit:
qui est a la tete d'une organistation qui a pri de l'ampleur.

Sauf que moi dans ces organisations vieillotes je m'y reconnais pas comme 50 % d'abstentioniste (et encore)

tate a écrit:
et puis tu parle tu parle, mais pour toi ces con fini ne le sont peut etre pas pour d'autre, ta vision des chose n'est pas la vision nationalle de la france, loin de là,

ah mais j'ai jamais dit le contraire Very Happy Loin de la même !
J'ai dit c'est tous des con mais il ne me semble pas avoir parlé au nom d'un groupe, ou autres j'ai exprimé mon avis personnel qui ne vaut rien ^^ M'enfin j'utilise ce droit sacré qu'est la liberté de parole et d'expression^^

tate a écrit:
et puis sa menerve de parler avec un type qui se croit superieur parce qu'il a des connaissances.

Ma foi ça c'est ce que tu en déduis mais la encore tu fais fausse route, j'dit juste qu'au vu de la scène politique actuel franchement on se demande ou sont passés leur années d'études (le vide de leur programme, l'immobilisme de ses dernières années, les chiffres trafficés, les mensonges à répétitions, les retour de veste, l'absence de connaissances quand au problème actuel (la loi dadvsi en est la preuve) etc ...Bref tout ça me fait douté de la réelle compétence de nos politiciens (mais tention sont très intelligent les bougres la preuve ils sont toujours la et c'est toujours les mêmes)

de toute façon les politiciens n'ont plus aucun pouvoir (m'enfin c'est pas plus mal), l'ue s'occupent de tout (bah vi quoi on a perdu tout nos pouvoirs régaliens, monnaie, économie, droit, ah il nous reste le pouvoir de police c'est du reste pour ça que c'est tellement mis en avant c'est tellement rare qu'on emette des actions qui ne viennent aps directemnt de bruxelles ^^)

Bref que des éléphants engraissé par des années de pouvoir ou motivé par une soif de pouvoir, mais aucun qui élève la voix pour le peuple. bref c'est des cons ^^


Sinon cette loi est pitoyable.
Flemme d'argumenter mais sa viendras ^^

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tate
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MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 11:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mais mdr, tu voi tu aprle comme si ct facile de mener un pays, sa a toujorus eter plus facile de critiquer que de valoriser, d'ailleurs c'est ce qui se passe pour la gauche, elle n'arrete pas de critiquer la droite, mais c'est sur que c'est plus facile que pour la droite de se valoriser...
ô ces veille anner de politique qui été si bien, et b ui mais croi tu que si le monde change, la france peut rester de marbre face a ce, il se doit de faire des reformes ( bon celle si nous fait chier mais je parle en general) et bien sur avec le peuple francais sa passe jamais, de toute facon quand ct la gauche au gouvernement tout le monde etait content puisque rien ne bouger et je dirai meme qu'il on foutu un peu la merde pour le futur, puisque si rien ne bouge en france en suivant le monde, sa crée un desiquilibre...mais tout ceci est revolu ! il faut changer de methode. Un specialiste a fait une recherche où il y a eu de grand changement en france ==> jamais mdr, toujours a ouvrir leur guele pour rien car ils ne veulent pas que sa changent ! mais il faudra un jours, moi je sais pas comment la droite peut suporter tout ça...
Citation:
Nonon c'est pas de la rhétorique, sa s'appelle juste la langue de bois, c'est le dialecte d'une espèce appellé "le politique".

je sais ce qu'est la langue de bois quand meme, une realiter qui touche tous les politiciens. si tu di qu'il ne servent a rien, tu remet en cause tout une republique ==> ahhh mais que voige, du changement, c'est impossible ! :s

Citation:
tate a écrit:
un politicien c'est aussi quoi à la base?

Un mafieu, un menteur, un charmeur, une girouette ??

quelque chose qu'on ignore puisqu'on ne sait pas ce qui se passe en dessous, mais il ne faut pas voir non plus le mal partout !

et puis le plus enorme que tu as di je pense
Citation:
ah mais j'ai jamais dit le contraire Very Happy Loin de la même !
J'ai dit c'est tous des con mais il ne me semble pas avoir parlé au nom d'un groupe, ou autres j'ai exprimé mon avis personnel qui ne vaut rien ^^ M'enfin j'utilise ce droit sacré qu'est la liberté de parole et d'expression^^


sa tombe bien j'etudi un peu la DDHC en ce moment...
la liberter d'expression, une belle chose qui mene au desatre bien souvent.. qu'elle est le fondement de la ddhc " la liberter s'arrete ou commance celle des autres"
et ya aussi un truc qui doit surement dire que la liberter d'expression est la pour donner soit un point de vu subjectif ou objectif soit, mais sans descrimination ratiale, religieuse etc etc... donc on evite d'insulter les gens ..

enfin bref cette loie est fonder sur qqch de logique, mais peut etre pas pour d'autre personne, moi je la trouve un peu logique meme si j'ai pas forcement envie qu'elle soit apliquer...

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Gohjiro
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MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 11:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sa tombe bien je l'étudie aussi et faudras me dire en quoi j'ai entravé la liberté des autres en tenant de tel propos Laughing
Si on applique pour tout ce principe on s'appelle une dictature, la biélorussie par exemple (quoi t'a dit qu'on était des cons ? Zou t'entrave notre liberté on amène les chars !)


Maintenant tu me parle de l'immobilisme de la gauche, mais moi je te fous tout dans le même panier. Car tu crois qu'a droite c'est le grand mouvement ^^ Faut arreter j'ai jamais vu un pouvoir politique, avec le sénat, l'assemblée nationale, un gouvernement uni bref l'executif et le legislatif, resté aussi mou et frileux. Ces mecs la se disent de droite et ont pas été foutu de sucrer les 35 heures, quand au trou de la sécu toujours rien etc ...
Ah en effet il est beau le mouvement ^^

Bref tous des cons ^^


Citation:
si tu di qu'il ne servent a rien, tu remet en cause tout une republique ==> ahhh mais que voige, du changement, c'est impossible ! :s

J'ai pas dit qu'ils servaient à rien , je dit juste que ceux qu'on a actuellement (de tout bord hein), bah c'est des feigniant avide de pouvoir, sont tellement avide de pouvoir qu'aucun n'auras le courage politique de prendre une decision utile pour le pays, et prefereras mousser son éléctorat, bref rien de bon à prendre, une bande d'irresponsable.

Citation:
Citation:
tate a écrit:
un politicien c'est aussi quoi à la base?

Un mafieu, un menteur, un charmeur, une girouette ??

quelque chose qu'on ignore puisqu'on ne sait pas ce qui se passe en dessous, mais il ne faut pas voir non plus le mal partout !


Mais je vois pas le mal partout je constate, pour la girouette on a des preuves tout les jours tiens rien qu'a droite, tout les soit disant chiraquiste qui viennent jour après jour se joindre au sarkozyste, ou même à gauche récemment montebourg qui dit soutenir ségolène royal alors même que c'est lui qui parlait d'une politique de rupture avec son nps je sais plus quoi (mais il a vite comprit le bougre que son truc interessait personne donc on s'acroche à ce qu'on peut !)
Bref tous des girouettes, on va pas du coté de celui qui a des idées proche des siennes, on va du coté de celui qui a la le plus de chance de vous filer un poste de ministre au petit ognons.

Mafieu, bah écoute la justice parle d'elle même, billet d'avions, marchés trucés, hlm, pétrole contre nouriture, traffic d'influence, compte truqué bref la liste est longue et suffit de lire les journaux pour en voir des vertes et des pas murs chaque jour ^^

Menteur : oh bah la flemme de mettre des preuves mais bon y a qu'a voir les discours de notre président, fin bon la aussi ils le sont tous et flemme de faire un listing tellement sa parait évident.

Charmeur : mais c'est le métier qui veut ça, on veut bien présenter, on a une boite de com à ses ordres, (mais pas une pour les idées faut aps déconner, bien présenter suffit amplement). Tiens juste pour rire y a qu'a voir le nouveau look de fabius qui nous la fait à la mitterrand style, mais tout simplement ridicule ^^

Citation:
ahhh mais que voige, du changement, c'est impossible ! :s

En même temps avec la langue de bois le changement on est pas pret de le voir. Aucun politiciens ajd ne veut faire bouger les choses sinon sa se saurait et c'est pas les ptites mesurettes et effets d'annonces qui vont me faire changer d'avis ^^

Enfin juste pour dire au sujet de cette loi et m'éviter un blame pour HS ^^
Je soulignerais juste qu'il est ridicule aujourd'hui de s'en prendre au domaine de l'informatique, dans une société ou les nouvelles technologies ont pris une place prépondérante dans nos sociétés, mais bon après faut pas pleurer quand on voit nos chercheurs, nos informaticiens, nos infographistes etc ... se barrer au canada, aux EU, en angleterre etc ...
Sa n'a aucun rapport ? et bien si ça en a des boites qui font des logiciels libre c'est l'avenir, des logiciels comme vlc se seras considéré dans quelques années comme des boites exercant une activité illicite, tout les gens travaillant la dedans vont pas attendre qu'on s'interesse à eux comme des boulets, ils vont fissa se tailler, délocaliser et compter les dégats.
De toute façon c'est plus interessant d'offrir sa croupe aux pontes détenteurs des maisons de disqes, qu'aux ptites boites indépendantes au rendement minable, y a pas à dire le lobbying s'implante bien en France c'est jours ci ^^

Maintenant on ou parle de téléchargement, de perte sèche, genre c'est la fin du disques etc ...
Mais qui fait la taxe sur les disques dur, la taxe sur les cd vierges, dvd vierges, clés usb, baladeur numériques, sur les fai etc ... ? Le pirate file du pognon à l'état, faut pas croire qu'il est perdant ^^ Quand aux boites de zik la plupart du temps elles vendent aussi du matos pour ces derniers (hi sony ???)
En outre il n'a aps encore été prouvé que sa nuisait gravement aux marchés. Car honnêtement quand je vois des mecs à la télé qui on plus de 5000 divx etc ... Franchement même si il avait eu le pognon il serait aps allé mattés ces films et c'est pareil pour tout, quand t'aimes t'achètes c'est aussi simple que ça.

Puis bon quand tu sais que 8 millions d'internautes ont déjà dl , leur filer des amendes sa va etre pratique pour la relance de l'économie française tiens ^^ Elle est la la réalité de cette loi, s'engraisser encore plus !

Puis franchement cette loi est bof juridiquement parlant, oui on a droit à la copie privé du cd audio mais utiliser un logiciel qui permet de contourner le système anti-copie, c'est à dire Nero pour être clair, est passible d'une amende... fort !!!

Puis franchement quand je sais que quand j'achète mon scud à 20 euros à la fnac, seulement 4 euros reviennent à l'artiste, bah sa me fous les boules perso. (et encore parfois l'artiste est payé à l'avance et touche plus rien sur les ventes)

Puis bon qu'aujourd'hui la france est le deuxieme pays le plus surveillé au niveau du net après la chine quoi ...
Sa la fous mal quoi, les traffics avec les fai, flicage , surveillance à gogo , le net espace libre MON CUL !!!

Et certes à première vue seules sont visés les logiciels de peer-to-peer qui n'intégreront pas de mesures techniques de protection et qui seront donc illicites (donc en gros les logiciels de p2p)
Le problème c'est que les termes de la loi sont très large, on peut très bien l'appliquer au lambda avec son logiciel. Bref pour le moment y en a qui disent ouais sa sert à rien de crier au loup ils craignent rien mais vu le nombre de texte qui ont eu des emergences analogues je peux être sur que dans 10 ans on se feras douiller même en chopant un gif sur un site avec des lois comme ça. C'est maintenant qu'il faut raler, pas quand le texte seras de droit positif et que les juges se défouleront en interprétant la loi à tout va.
Le texte prend des termes larges pour une répréssion éventuelle d'autres actes ça c'est grave d'autant plus que la directive européeene avait laissée le choix aux Etats de prendre la mesure qu'il souhaitaient, et nous comme des beaufs on a reprit mot pour mot la directive sans même s'être rendu compte que dans les pays où elle est pratiquée bah sa merde.

Bref loi des merde.

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tate
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MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 11:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

d'abord je te felicite pour ce post qui a du te prendre un peu de temp quand meme.

ensuite, peut etre y ai-je allé un peu fort en disant ces truc sur la ddhc, mais ce qui est sure, c'est que c'est le tacte qui te manque sur ce point ci.
on n'a jamais entendu un journaliste dire une vulgariter sur quelqu'un ( ou implicitement sa passe deja mieux)

des changement ? la preuve du cpe, et b non allez on manif ué super !!!
quoi ct pas bien ? ui ya des default mais aussi des avantages... bon laisson la dessus

quand tu dis " bref tous des cons ^^" sa voudrait dire que tu t'estime meilleure qu'eux a gerer un pays? comme je te lai dit, pour moi la gauche, quand elle était au gouvernement , il ne s'était rien passer, mais c'était le calme avant la tempete !

sa me fait rire quand meme quand on parle de sa xd,

et puis je dit effectivement que la gauche ne bouge pas, tien exemple, segolene à ait un site internet receuillant des idées pour du changemenbt, mdr elle n'est meme pas capable d'elle meme de proposer des solution XD

mais il ne faut pas oublier que la droite n'est rien sans la gauche, il ne faut pas etre dans les extremes, il faut de la gauche meme si je pense que la droite est plus aproprier en ce temps...
Citation:

tu avai sorti une expression qui m'avait ffait marrer Bref que des éléphants engraissé par des années de pouvoir ou motivé par une soif de pouvoir, mais aucun qui élève la voix pour le peuple. bref c'est des cons ^^


jacques lang ( si sa s'ecit comme sa) un homme douer d'une grande intelligence qui est parti de la france pour aller au etas-unies car il en avait mare de ce pays ou on se fait cracher a la guele des qu'on propose quelque chose, avait dit quelque chose qui avait deplus " il faut degresser le mamoute " XD il etait de gauche mais ce n'est pas pour sa que cette personne etait un bon politicien qui voulait faire bouger les choses, il etait au ministere de l'eduvation, mais en cette france , l'educatino est royale et il ne faut rien changer ! surtout pas le faite que les universiter est moin de fond que les colleges XD

sa ma ein fait marrer cette conversation en tout cas mdr

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Yuhno
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MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 12:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Doucement, doucement.. personne n'est mort. Encore.

Je ne pense pas que se dresser contre cette loi soit un prétexte au téléchargement de " trucs illégaux ". Bien évidemment, nous sommes tous heureux de savoir que nous avons tel ou tel anime à disposition, et de ne pas nous casser le cul à le trouver dans des magasins situés à perpette qui sont les seuls sur 4521035 magasins à faire de l'import depuis le Japon. Mais il faut bien voir les deux faces de la lune, aussi..

D'abord, tous ceux qui téléchargent les animes ne sont pas des flambeurs irrespectueux qui n'en ont rien à foutre. La plupart sont des passionnés, qui respectent d'une part le travail des teams de fansub, et d'autres part ceux qui ont fait l'anime ( ça, c'est quand on en a un bon avis lol ). Preuve en est que souvent, on finit par commander des goodies, voir les dvds quand on peut ( et fut-il rare ! ) les trouver. Le téléchargement permet avant tout de découvrir, c'est une liberté, un luxe qu'on avait pas avant ! Combien d'animes j'ai déjà découvert comme ça ! Et puis, en général, on préfère les voir en V.O plutôt qu'en VF ( faut avouer, parfois le doublage.. ). Nous n'avons pas accès aux chaînes japonaises ( enfin, pas moi ), et c'est vraiment un plaisir de pouvoir regarder ces animes en version originale. Oui, je sais. La V.O est disponible en général sur les dvds, mais les dvds eux, ne sont pas toujours disponibles en France, voir en import ! Et même avec le téléchargement, il y a moulte quantités d'animes qu'on ne connaît toujours pas et qu'on ne connaîtra sans doute jamais..

Quand je pense que pour Dragon Quest 8 ( je suis en train de le faire, un pied : ) il aura fallu attendre 15 ans ( j'ai bien dit 15 années, oui. ) avant qu'un éditeur français ( Ubi, si tu m'entends ) ne se décide à le sortir en France. Jusqu'ici, nous n'avions connu que la saga des Final Fantasy, alors que Dragon Quest est un monstre sacré du RPG au Japon. Ca fait mal au cul, franchement, qu'il y en ait 7 qui soient passés à la trappe comme ça.

Et pour le disque, c'est pareil. Beaucoup d'artistes ont signé la pétition qui circulait à ce sujet. Je suis bien d'accord qu'un artiste touche pratiquement sur la vente de son album, et que le fait que celle-ci soit divisée par deux à cause du téléchargement, ça puisse faire mal au cul. Mais combien de personnes aussi iront le voir en concert après ..? Parce que, quand tu vois qu'un album peut coûter jusqu'à 40/50 euros et même plus, là, ça fait vraiment, vraiment mal au fion. Le petit jeune qui est encore chez ses parents et qui ne travaille pas n'a pas les moyens de se payer des albums toutes les semaines, quoi.. alors il est bien content de découvrir un artiste par le biais du net.

Je suis bien d'accord sur le fait qu'il y ait de l'abus, mais le net est une source de partage immense, et un formidable outil de communication. Si on nous prive de ça, toute l'idéologie dont rêvaient les premiers pionniers du net part en fumée...
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Gohjiro
Trias


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MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 12:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
ensuite, peut etre y ai-je allé un peu fort en disant ces truc sur la ddhc, mais ce qui est sure, c'est que c'est le tacte qui te manque sur ce point ci.
on n'a jamais entendu un journaliste dire une vulgariter sur quelqu'un ( ou implicitement sa passe deja mieux)


Mais j'ai jamais prétendu vouloir être journaliste ^^ M'en fous du tact, c'est parcqu'on a trop de tact ajd qu'on laisse toujours les même incapables se dandiner à la télé, si on les poussait un peu plus à bout on se rendrait vite compte qu'il ne propose que du vent ^^


[quote]des changement ? la preuve du cpe, et b non allez on manif ué super !!!
[quote]quoi ct pas bien ? ui ya des default mais aussi des avantages... bon
Citation:
laisson la dessus

Le problème c'est que cette loi a certes fait beaucoup de bruit pour rien, mais c'et surtout qu'elle ne résolvait RIEN. Faut quand même voir que les jeunes touchés par cette loi ils se comptaiten sur les doigts de la main, bref si c'est comme ça qu'on veut réformer l'emploi en france on est bien parti, c'est pas du changement ça !
Le changement c'est avoir les tripes pour faire une loi qui concerne tout les actifs, et pas une catégorie seulement, sinon c'est des mesurettes. (et même devant ça ils ont reculés donc bon franchement sa n'augure rien de bon^^)

Citation:
quand tu dis " bref tous des cons ^^" sa voudrait dire que tu t'estime meilleure qu'eux a gerer un pays?

Mais moi je prétend pas vouloir gouverner un pays, elle est la la différence,. Quand je vois des types qui pensent qu'a leur score, leur audience, leur présentation à tel jt etc ... Sa m'écoeure, elle est ou l'idée de nation, de peuple, on élit plus des représentants on élit des personnalités.

Citation:
comme je te lai dit, pour moi la gauche, quand elle était au gouvernement , il ne s'était rien passer, mais c'était le calme avant la tempete !

BVof ils ont fait la couverture maladie universelle rien que a c'est pas mal. M'enfin t'façon sa stagne des deux cotés selon moi ...


De toute façon cette loi n'est franchement aps d'actualités je comprend pas cette envie soudaine de retranscire la directive de la cedh dans sa forme la plus strict (un reglement aurait suffit ^^)
De toute façon sont aps pret de la mettre en oeuvre car sa va leur couter bonbon (sa coute plus cher d'engager les poursuites etc ... Et les amendes sont tellement faibles que c'est aps rentables, bref ils viseront seulement les gros poissons j'pense) Ensuite l'actualité fait qu'ils sont aps pret de commencer les poursuites histoire de aps se mettre les jeunes à dos une fois de plus ^^

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tate
Otome Perle


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MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 12:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

alors je ne sais pas ce que tu fait ici, tu devrai partir de la france mdr

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http://mangapowa.xooit.com/index.php venez faire une tour si vous avez le temp Wink

salasojino anaga, shitaka...
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