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Loliconisme
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Gohjiro
Trias


Inscrit le: 10 Déc 2005
Messages: 953

MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 8:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non mais le truc que certains captent pas c'est que mise a part des gamines qui font des trucs drole tout ça y a quoi dedans ? RIEN.
Donc tout est axé sur ces jeunes gamines de 8/10 ans. TOUT.


Pour faire simple on prend une série télé avec des gamines (des vrais pas des dessinés). Et on fait le même concept, genre elles découvrent la piscine, un aniv, balle costumé, elles rigolent se titillent entre elles etc. Sont en maillot de bain etc ...

GOT IT ?


Ceux que l'anime se permet, la série télé ne pourrait clairement pas le faire. Pour toute personne saine d'esprit on verrait clairement le coté malsain même les meilleur kawai et compagnie ne suffirait pas à nier tout caractère douteux.



C'est pareil pour les artworks et autres dessins. Une fille d'ichigo dessiné en maillot de bain, voir des art loli ou des petites filles sont dessinés dans des tenues ultra légères, y auras toujours des boeufs aux cerveaux oxydés pour dire "han elle est trop chou c'est pas loli ça !"
Mouais sauf que je vous met la même image mais avec une fillette la tout le monde auras comprit qu'on vise un public pédophile.


Bref c'est comme ça que sa marche au japon, on se permet avec le dessin, et l'animation de faire des choses qui irl ne serait clairement pas tolérer car trop visible, la les auteurs surf sur la vague kawai, de toute façon y auras toujours des neuneu pour plonger dans la vague.

Sinon les séries a fort aspect loli faut pas croire que le public japonais qui suit ça c'est seulement filles/garçons ado jeunes. Y a une grosse clientèle agée aussi.

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Ninastar21
Maistar Otome


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MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Gohjiro a écrit:

des boeufs aux cerveaux oxydés

Gohjiro a écrit:

y auras toujours des neuneu pour plonger dans la vague.


C'est un plaisir de discuter avec des personnes aussi ouvertes d'esprit que toi dear Goh ^^

Que tu ne comprennes pas qu'on puisse voir autre chose dans cet animé qu'une tentative désespérée d'émoustiller les lolicons c'est assez...déplorable...comme la manière que t'as de tenter d'imposer ton point de vue.
D'ailleurs, t'as vu la série avant de critiquer comme ça?
Si oui, c'est que tu n'as pas accroché à l'humour de la série, auquel cas il est compréhensible que tu n'ais pas apprécié...mais de là à justifier le succès de la série par son attrait sur les pervers c'est vraiment naze v_v

Gohjiro a écrit:
Donc tout est axé sur ces jeunes gamines de 8/10 ans. TOUT.


Forcément, vu la bêtise des persos, il fallait bien leur donner cet âge là pour que ça reste un minimum cohérent. Vu que selon moi c'est l'humour qui prime dans la série, ce choix est tout à fait justifié ^^

J'imagine cependant que si les perso avaient eu 20 ans et des poitrines surgonflées tu aurais tout de suite apprécié la série sans te poser tant de questions... Rolling Eyes

p.s: j'ai sous les yeux, Kirika, zoophile de grande renommée qui tripotte ma chtite peluche de Mokona en ce moment même...dois-je appeler la police? o_O

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Gohjiro
Trias


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MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 9:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non mais la ou t'es dans le vent c'est dans le fait de nier l'aspect lolicon.
Oui j'ai aimé la série (quoique trop chiante), oui c'est drole, mais oui c'est du loli et c'est un produit qui leur est destiné a la base. Le nier, l'ignorer ou que sais-je encore c'est s'enfoncer la tête dans le sable quoi.


Sinon parfaitement si les nana avaient 20 ans (forte poitrine ou pas la n'est pas la question même si ceux qui me connaissent savent quellle serait ma réponse) a aucun moment en mattant l'anime j'aurais cet arriere gout qui me gache le tout.

ta derniere phrase illustre le fait que tu captes rien à ce que je dit.
ZOMG dans god of war je tue des gens, et j'ai violé des nanas dans rapelay O_o prison a vie.

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Ninastar21
Maistar Otome


Inscrit le: 11 Fév 2006
Messages: 1657
Localisation: On Mid'

MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 9:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Gohjiro a écrit:

et j'ai violé des nanas dans rapelay O_o prison a vie.


A ta place je serais pas fière ^__^

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Gohjiro
Trias


Inscrit le: 10 Déc 2005
Messages: 953

MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 9:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

T'a raison quitte a violer quelqu'un autant violer ma femme dans son sommeil comme ça j'aurais des circonstances aggravantes.

Spoiler:

private joke de juriste Laughing


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Keisha
P'tite Patat'


Inscrit le: 16 Mar 2006
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 1:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon les mômes, calmez-vous un peu, on est entre personnes civilisées ici Smile Oui c'est moi qui dit ça :p

Ninastar21 a écrit:
Kesha a écrit:

Malheureusement ma source a viré les épisodes de son PC donc ^^"


Achètes moi donc un disque dur externe et j'aurai plus ce genre de probème XD

Tu veux pas que je t'achete un nouveau PC tant que j'y suis ^^ tu auras plus de problème de batterie comme ça Rolling Eyes

Nina a écrit:
Non puis tant qu'on y est crachons aussi sur Yotsuba, l'héroïne n'a que 8 ans (au plus >_>..), Nanoha (héroïne de 10 ans!), CCS ( 10 ans également!), Azumanga (et oui, Chiyo 10 ans encore!!)...

Azumanga,oui on peut cracher dessus ça ne me dérange pas Smile
Nanoha ... non plus Rolling Eyes
Gohji a écrit:
Non mais le truc que certains captent pas c'est que mise a part des gamines qui font des trucs drole tout ça y a quoi dedans ? RIEN.

Voilà tu as compris de quoi il s'agissait, tu vois même toi en faisant un effort tu peux y arriver ^^

Citation:
C'est pareil pour les artworks et autres dessins. Une fille d'ichigo dessiné en maillot de bain, voir des art loli ou des petites filles sont dessinés dans des tenues ultra légères, y auras toujours des boeufs aux cerveaux oxydés pour dire "han elle est trop chou c'est pas loli ça !"
Mouais sauf que je vous met la même image mais avec une fillette la tout le monde auras comprit qu'on vise un public pédophile.

J'ai vu qu'un épisode mais à aucun moment je les ai vu en maillot de bain, ni se tripoter.Y en a un qui se prenait des baffes et l'autre qui se mangeait le sol ^^
Et comme dit Nina, si elles avaient été plus âgées ça serait moins bien passé, déjà là elles font bien baka ^^ Enfin bref, on aurait pas pu dans les même situations des fillettes plus âgées ^^
Citation:
Non mais la ou t'es dans le vent c'est dans le fait de nier l'aspect lolicon.

PAs vu non plus ^^
Heureusement que tu es là pour réhausser le QI du forum à part toi y a que des abrutis ici Rolling Eyes
La preuve ^^
Citation:
ta derniere phrase illustre le fait que tu captes rien à ce que je dit.

Personne te comprend ici Rolling Eyes

Si tu veux des circonstances aggravante frappe-là avant de la violer , ça marche encore mieux Smile

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Gohjiro
Trias


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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 1:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est fatiguant les discussions par quote.
Sinon la frapper ne sert a rien tu prend deja pleins pot en la violant.

Sinon le problème c'est que Barasui c'est loin d'être le noble mangaka il a oeuvré dans de nombreux doujins loli dont certaines pages sont apparu dans comiclo et ichigo parait quand a lui dans Monthly Comic Dengeki GAO ou la on vise quand même un public masculin. (leviathan pour ne citer que lui). Enfin dans l'anime c'est déjà bien visible mais le manga c'est encore plus flagrant, on vise clairement un érotisme lolicon, puis les blagues des jupes qui s'envolent, des petits frottage de dos dans la piscine et compagnie c'est du lourd.






Mais bon pour revenir au sujet de ichy deux choses me gène d'une part le fait que l'on est entrain de créer dans les pays consommateur d'animation japonaises des niches loli. (comme on a des niches seinen etc.). Le problème c'est qu'au japon fasse a la variété des produits proposés au fond (malgré une forte importance loli dans le marché de l'animation, mangas, figurines), bah c'est dilué dans le reste.

Or en France comme aux États-unis, bah on se retrouve avec une augmentation des ces mangas lolipop et tout le toutim car au fond la production de produit importé demeure encore risible par rapport au japon. Au japon le non amateur loli peut passer a coté chez nous ça devient casse gueule.


De toute façon ça ne sert a rien de brandir une main vengeresse envers le phénomène loli même tezuka en faisait y a qu'a voir black jack. Ce qui devient plus insuportable c'est de s'en voir imposé dans quasiment chaque manga harem. Que ce soit negima, voyote ragtime show, grenadier, shonen, shojo, seinen (quoique pour ce dernier je suis septique), y auras toujours une gamine avec des petites scenes romanticomalsaines.
Et pour un exemple récent je renvois quand même a el cazador dont le chara de la blonde me fait super mal au cul.




M'enfin bon au final parler du loli dans l'animation jap c'est super chiant et complexe tant les ramifications sont nombreuses, après tout les moe modes flirtent bien souvent avec le phénomène.

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Keisha
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Inscrit le: 16 Mar 2006
Messages: 2349

MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 1:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon alors lisez bien je vais écrire une chose très etonnante, je suis d'accord avec toi pour certaines choses !! Eh oui c'est possible ^^
Honnêtement même si je ne vois pas trop de lolicon dans Ichigo, et que justement pour une fois je trouve qu'i est normal de leur avoir donné cet âge là eu égard aux situations dans les quels on les place, je trouve aussi qu'il y a un peu trop de jeunettes dans les mangas ^^
D'ailleurs je regardais Gungrave y a pas longtemps et c'était une des choses qui m'avait interppelé ^^
Dans I my me strawberry eggs c'était un peu le même probléme était un peu le même mais j'ai trouvé ça si mignon que ça ne m'a pas trop géné ^^" Oui j'ai honte ^^"
Enfin bref, c'était pas que pour l'aspect lolicon que ça m'emmerdait un peu c'etait aussi parcque voir des gamins ou gamines rend souvent l'histoire plus nunuche aussi ^^"

Pour en revenir au loliconisme, le fait que ça devienne trop habituel c'est un problème c'est sur ^^
Mais si malheureusement au Jap ça fait deja parti de leur quotidien, je parle IRL pas manga là... J'ai bien peur que ce ne soit pas en arrêtant les mangas lolicons qu'on arrange quoi que ce soit, même si bien entendu ce n'est pas une raison pour l'encourager ^^'

Enfin bref je suis pas sûre d'avoir été très clair mais que le loliconisme fasse parti intégrante des moeurs ça n'est sans doute pas une chose tres saine ^^"
Bon, j'ai la flemme de me relire alors si vous voyez des phrases qui ne veulent rien dire c'est normal Smile

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Kirika
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Messages: 573
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 1:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Kesha a écrit:

Bon, j'ai la flemme de me relire alors si vous voyez des phrases qui ne veulent rien dire c'est normal Smile


Oh oui, moi j'en vois plein Laughing
nan nan pas frapper .... XD

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Shinai
Pilier


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Messages: 3795
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 2:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'ai une question: on est d'accord que des fois ça frôle l'érotisme ou même le porno (je parle d'aucun anime ou manga en particulier Wink )!!! Du coup je voulais savoir si c'était "toléré" au Japon!!! Confused
Je veux dire ici en France avec toutes les affaires de pédophilie, c'est limite si on va pas en taule parce qu'on a des photos de nos petits cousins ou cousines dans le PC!!! ^^'
Alors si au Japon c'est clairement fait pour des adultes, ça se rapproche de la pédohpilie là, mais c'est vraiment toléré??? Confused
Par contre un truc beaucoup plus hard c'est le loli hentai!!! <_<
On m'en a montré une fois mais je savais pas ce que c'était et là franchement <_< enfin bon, moi c'est pas du tout mon truc ^^', ni le hentai ni les gamines, qui comme l'a dit Kesha, je trouve aussi que ça rend l'histoire plus niaise!!! ^^' D'ailleurs j'ai jamais aimé les anime ou manga où les héro(ïne)s étaient des enfants à cause ça!!! Confused

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Gohjiro
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 6:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Shinai au japon les mangas avec du loli hentai dedans se trouvent dans n'importe quel librairie, dans les gares, kiosques etc.

ça se vend sans problème et ça se vend bien même.

En gros la politique la bas c'est donné leur du loli ça calmera les détraqués sexuel éventuel -_- ...

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MoTT
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 6:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais sauf que des pornos pédophiles, là bas y'en a à la pelle.

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airman
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 6:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Shinai a écrit:
Moi j'ai une question: on est d'accord que des fois ça frôle l'érotisme ou même le porno (je parle d'aucun anime ou manga en particulier Wink )!!! Du coup je voulais savoir si c'était "toléré" au Japon!!! Confused
Je veux dire ici en France avec toutes les affaires de pédophilie, c'est limite si on va pas en taule parce qu'on a des photos de nos petits cousins ou cousines dans le PC!!! ^^'
Alors si au Japon c'est clairement fait pour des adultes, ça se rapproche de la pédohpilie là, mais c'est vraiment toléré??? Confused
Par contre un truc beaucoup plus hard c'est le loli hentai!!! <_<
On m'en a montré une fois mais je savais pas ce que c'était et là franchement <_< enfin bon, moi c'est pas du tout mon truc ^^', ni le hentai ni les gamines, qui comme l'a dit Kesha, je trouve aussi que ça rend l'histoire plus niaise!!! ^^' D'ailleurs j'ai jamais aimé les anime ou manga où les héro(ïne)s étaient des enfants à cause ça!!! Confused



arf dommage ,ta du rater un max de hits comme ca !
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akanechise
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Messages: 682
Localisation: Nowhere

MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 7:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La bonne blague Laughing
Et ça lit Negima Laughing

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WinryElric
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MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 7:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans Negima ce ne sont pas des gamines gamines...enfin pas toutes Rolling Eyes Shin parle plutôt de trucs comme Yotsuba ou Ichigo mashimaro où là c'est vraiment des mini gamines. Dans Negima ca ne fait pas trop lolico vu certaines qui font 10ans de plus que leur age Confused

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