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Miyaki Trias
Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 691
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Posté le: Jeu Juil 31, 2008 12:30 pm Sujet du message: Les reprises musicales |
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Oyé, people.
J'ai un sujet de débat soft à vous soumettre.
Enfin disons que ça aurait pu tenir dans le topic musique voir discu simple mais on ne sait jamais, je prends les devants, des fois qu'on en vienne à s'en crêper le chignon pour défendre nos champions musicaux.
Mais baste, aux faits.
Ces derniers temps à la radio anglaise, y a pas mal de reprises qui tournent.
La première est une reprise de Sweet Home Alabama, la mythique chanson (et Ô combien controversée) de Lynyrd Skynard.
http://www.youtube.com/watch?v=huLklsj_5HI
Cette chanson a donc été reprise par Kid Rock dans All Summer Long. http://www.youtube.com/watch?v=uwIGZLjugKA
Vous constaterez qu'ils se sont pas foulés pour l'arrangement musical XD
Dans un premier temps, cette reprise m'a carrément horrifié. Déja parce que la façon dont les paroles étaient modifiées tout en gardant les lignes mélodiques des instrus tenait pour moi du plagiat pur et dur. En fait je crois que ça m'a scié d'entendre brutalement un tel relookig de Sweet Home.
Avec le recul, je la trouve finalement pas si mal et j'y suis nettement moins hostile. Au moins, les paroles sont funs, c'est une ode aux vacances d'été et une splendide justification des scores élevés au test de pureté. Et ça porte moins à controverse.
(D'ailleurs, débat dans le débat, Lynyrd Skynard était-il un groupe raciste ?)
La deuxième chanson qui m'a interpellé est de Basshunter et s'appelle All I Ever Wanted. http://www.youtube.com/watch?v=06fYqkcxODs
Je suppose que tout le monde a reconnu que c'était un repompage massif de Daddy DJ XD http://www.youtube.com/watch?v=nI_MVldpxDQ
Je sais pas si elle passe aussi en France, mais sachez qu'en UK elle fait partie des tubes de l'été.
Alors au début j'étais morte de rire dans ma caisse, avant de me dire "Tabernacle, mais ça s'trouve le Daddy DJ qu'on écoutait au lycée c'était un pillage d'un tube qui passait en boucle dans les boites italiennes il y a 15 ans"...
Je pourrais aussi citer cette reprise de "Beat it"
http://www.youtube.com/watch?v=cgmL2LeuhY4
Qui fait carrément cheap a côté de l'original et ne met pas 1/4 de la hargne de Michael Jackson ( http://www.youtube.com/watch?v=Uqxo1SKB0z8 ) dans le ton.Le tout en essayant de compenser avec un tempo trop rapide et en jouant plus fort. Réveillez-moi quand c'est fini.
Y en a d'autres hein...enfin perso je m'en prend pleins les oreiles en ce moment ^^;
Ah, y a aussi les cas plus discrets, genre Mika qui aurait bien reprit "Take it Easy" d'un tube de...Sheyla (que je ne retrouve pas...). Ou la reprise version english de "Le monde est Stone".
C'est amusant de voir l'évolution des chansons au fur et à mesure...
Après y a les "anti" extrêmes:ceux pour qui le recyclage de tube est un assassinat de la créativité et autres...
Ceux qui ont juste leurs "chouchous" sacrés auquels personne doit toucher passke ils se sont limite approprié la musique genre c'est "leur" chanson de l'été 2002...
Et enfin ceux à qui ça pose aucun problème et pour qui "Les portes du pénitencier" est une oeuvre qui écrase tout ce qui a été fait precedemment...
Généralement, vous réagissez comment, quand vous découvrez une reprise ?
Le tout avec forces exemple hein, qu'on puisse comparer :p
Pis comme ça on pourrait découvrir des tubes carrément plus vieux/exotiques que ce que l'on pensait XD
Après on peut tenter de confronter les notions de "plagiat"(plagiat au sens très large...comprenez repompe flagrante autorisée-ou non-par l'auteur de base) et "d'évolutions" en musique...
Bref, je divague x) _________________ La culture anglaise comme vous ne l’avez jamais vue. |
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-Natsuki- ᴺᴷ
Inscrit le: 05 Nov 2006 Messages: 2506
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Posté le: Jeu Juil 31, 2008 1:18 pm Sujet du message: |
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Erf je m'attendais pas à autant de lignes XD
Ah Sweet Home Alabama. J'aime bien (\o/ Je sais faire l'intro lol)
Je savais pas qu'il y'avait une reprise (t'aurais pu mettre le lien >> lol) Edit: Ah ! t'as edité.
Pour Basshunter c'était pas avec DotA qu'il a repris Daddy DJ en 1er ?
Mais c'est marrant, je me suis posée la même question ce matin XD
Pour avoir pompé quelque chose d'aussi... gros. Ptet que Daddy DJ avait pompé sur un truc passé dans le domaine public
En fait, c'est tout bête. Daddy DJ a donné l'autorisation à Basshunter. Donc c'est pas du pompage XD.
(Truc marrant et HS : http://en.wikipedia.org/wiki/Daddy_DJ On dirait qu'ils sont + connus ailleurs qu'en France )
(P.S t'as de ces insultes, toi XD)
Sinon hum, j'ai pas d'exemple précis sous la main mais je pense que les reprises peuvent être une bonne chose.
Bon des fois, c'est nul XD Ça vaut rien, ça détruit l'original, etc.
Mais :
1. Ça peut faire découvrir aux autres générations (pour pas dire jeunes lol) de "vieilles" chansons. (Hum même très vieilles en fait)
2. Ou simplement, rendre une chanson + connue qu'elle ne l'était auparavant
3. Exporter une chanson
4. Parfois la reprise est pas mal et donne un coup de jeune à un vieux tube
Si nécessaire, je chercherai des exemples.
'fin les reprises, c'est pas nouveau XD _________________
"Music is what feelings sound like." |
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Michiru Sensei
Inscrit le: 26 Fév 2008 Messages: 546 Localisation: Devant mon écran...
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Posté le: Jeu Juil 31, 2008 2:28 pm Sujet du message: |
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Yosh, ça c'est du bon topic vu qu'on est en pleine période de "tubes de l'été" ... està caliente!
Perso en général j'aime pas trop les reprises, c'est souvent mal fait mais heureusement il existe de très bonnes surprises comme le petit Mika que Miyazaki san nous a cité. L'intro ressemble beaucoup à un certain morceau aussi, je vous mets les liens:
"Relax, take it Easy" de Mika
Dont l'intro me rappelle beaucoup "I just died in your arms" de Cutting Crew
Mais qui est à l'origine une reprise de "Spacer" de Sheila
Donc la reprise, why not? Après tout certaines sont meilleures que l'original (j'ai pas d'exemple là tout de suite en tête, j'en mettrai quand mon Alzheimer ce sera calmé), voire même dans certains cas la reprise peut booster la chanson d'origine (comme le disait Natsu) qui semblait bien condamnée à rester éternellement dans les vieux vinyles de papa maman...
Petit exemple avec :
"Sealed with a kiss", (c'est la version de Bobby Vinton mais y'en a eu d'autres je crois... >_>)
Qui a été reprise par Laurent Voulzy sous le titre "Derniers Baisers"
En même temps si ça se trouve cette chanson n'est pas très adéquate car peut-être que le morceau d'origine était très connu avant... mais comme je l'ai découvert avec la reprise il m'est difficile de statuer...
Enfin ça reste un bon exemple d'une reprise "qui passe" je trouve, certes on a du plagiat sur la musique mais ça reste très agréable à entendre je trouve... pas comme le "Beat it" mis en lien par Miyazaki san et que j'ai supporté... allez jusqu'à la moitié du morceau avant de couper...? C'est clair que c'est pas ce qu'il y a eu de mieux sur le thème de la redite... >_>
Après faut pas se leurrer... de nos jours les 3/4 des jeunes n'iront pas chercher quelle est la musique d'origine et resteront sur la reprise, en effet combien savent que
"Living on Video" de Pakito
Est une reprise d'un morceau de Trans X?
Le problème de la reprise, par-delà l'aspect "marketing" qui en je dirais c'est que souvent on a droit à du bon gros plagiat et pas tellement de créativité derrière point de vue interprétation musicale... Sans pour autant refaire la totalité du morceau chaque artiste a sa "petite griffe perso" je pense (ça n'engage que moi), et dans certains cas on a plus droit à une grosse rayure qu'autre chose... >_> _________________
Il est urgent d'attendre. |
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jpeg Maître Bol de Nouilles
Inscrit le: 02 Fév 2006 Messages: 1048 Localisation: Limoges
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Posté le: Jeu Juil 31, 2008 9:23 pm Sujet du message: |
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Jedi force bleu de la JK-Corellian, Membre du CSL et Chevalier servant de la L3DLI,
distributeur de haches et membre de la SOS-Dan du forum... |
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oxygen Otome Corail
Inscrit le: 15 Juin 2007 Messages: 158 Localisation: menton
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Kuro Neko du forum
Inscrit le: 31 Mai 2005 Messages: 2824
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Miyaki Trias
Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 691
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Posté le: Ven Aoû 01, 2008 11:56 am Sujet du message: |
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Natsu>>Tu joues Sweet Home ? yeah
Au Yukulele ? aha, comme ça doit être excellent, j'aimerais bien voir ça tiens
Perso pareil, j'avais joué ce morceau avec quelques potes pour faire un show à l'arrache au lycée, il est sympa comme tout X)
Par contre je t'avouerais que j'ai eu quelques cas de conscience qui m'ont poussée à étudier les paroles un peu plus dans le fond...j'avais pas spécialement envie de me retrouver en train de chantonner quelque chose de raciste. Après étude et reflexion personnel, je m'y suis autorisée, fin du HS x)
Sinon tu vois oxygen, quand tu dis que tu n'écoutes pas de reprise je n'en suis pas si sûre...ce que je veux dire par là c'est que je suis persuadée qu'il y a toute une tapée de chanson qu'on connait tous et qui sont issues d'une autre chanson bien plus vieille, sans qu'on le sache.
Par exemple, ce que disait Michiru sur la chanson de Pakito...perso j'avais aucune idée que c'était inspiré d'un vieux tube et pourtant je l'ai entendu celle-là XD
Pis y a des chansons dont l'histoire mérite d'être connu...Là comme ça j'ai envie de dire l'Hallelujah, d'abord créé par Leonard Cohen ( http://www.youtube.com/watch?v=rf36v0epfmI )...avant d'être repris par Jeff Buckley sous la forme d'une chanson belle à pleurer ( http://www.youtube.com/watch?v=vsa_xWLOghg )...et enfin un autre fois par Rufus Wrainwright au piano (et vue dans Shrek)...
Ben dans le tas, la plus poignante est pour moi celle de Jeff, la 2e du nom, quoi.
Celle de Cohen est la moins connu XD
La plus populaire est celle de Wainwright, thanks to Shrek...et en toute franchise l'idée que j'aurais pu passer à coté de la version de Jeff et me contenter de celle de Rufus me terrifie...je n'exagère pas.
Dans la catégorie des reprises, il y en a une qui casse des briques, c'est la reprise de Moi Lolita par Julien Doré...
Déja l'idée est génial...et ensuite niveau interpétation, c'est une des reprises les plus originale, barge et bien faite que j'ai pu entendre XD
Michiru a écrit: | Le problème de la reprise, par-delà l'aspect "marketing" qui en je dirais c'est que souvent on a droit à du bon gros plagiat et pas tellement de créativité derrière point de vue interprétation musicale... |
Carrement. Quand on sent que le morceau a été repris pour le prestige, c'est là qu'il y a un soucis et que ça casse un peu tout ^^;
Ce qui me gêne en fait c'est la façon dont sont reprit les morceaux. Si c'est pour le jouer plus fort, plus vite, aucun intêret. Citons Knockin' on heavens door, légendaire oeuvre des Guns et Roses ( http://www.youtube.com/watch?v=vcWTTs8QVRc ) qui flanque la chair de poule...qui a été repris par Avril Lavigne et là OMG, catastrophe national, on a l'impression qu'elle parle de la fois ou elle est allée au supermarché acheter 1kg de patate, le tout avec la sensibilité d'une chaussette. http://www.youtube.com/watch?v=NTt7eCq02hM
Non quoi...
Même si on fait pas passer les sentiments du morceau de base c'est pas grave, tant qu'on a l'impression qu'il y a quelque chose, c'est la moindre des choses quand on reprend un gros tube. Genre on évite de faire une façade pour rajouter son nom à la liste de ceux qui peuvent jouer ce truc...(d'ailleurs je viens de découvrir que c'est Bob Dylan le créateur de Heaven's Door...ahah, bon à savoir...)
Dans la catégorie les reprises pour lancer les nouveaux groupes...
Ah, ça me fait penser à Apocalyptica et leur album de reprise dont parlait Jpeg dans un autre topic...
Ces messieurs ont reprit des classiques de metallica au violoncelle. Tout simplement brillant et original.
Mais voilà, j'avoue que ça m'interpelle un peu, j'aimerais bien savoir un peu l'histoire d'un morceau quand je l'écoute...un simple "reprit de..." quand ça passe à la radio quoi.
Bon, alors après peut-être que ce genre d'annonce ne se fait pas dans les postes parce que ça serait consideré "handicapant" pour le nouveau chanteur, qui passe pour un "parasite" condamné à rester dans l'ombre de l'original sans que ce soit forcément le cas...je sais pas.
Après même si on est assez curieux en matière de musique, ça me semble difficile de faire ce genre de recherche sur chaque chanson. Perso je trouve ça frustrant, je me dis que je passe peut-être à côté de quelque chose et ça me stresse XD
Kuro a écrit: | Personnellement je m'en fiche un peu, j'ai passé l'âge de m'approprier une chanson de quelqu'un et de la défendre corps et âme xD |
Même pas un tube kitch de Gold ?
Allons, on a tous une chanson qu'on est prêt à défendre jusqu'à son dernier souffle.
(en tout cas pour gold, je sais que je le ferais XD)
Jpeg>> Papillon de lumière XD
Excellentissime la reprise, je suis morte de rire XD
Ceci dit, l'original est tellement unique à mes yeux qu'il ne faut absolument pas le jetter pour autant ... _________________ La culture anglaise comme vous ne l’avez jamais vue. |
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Michiru Sensei
Inscrit le: 26 Fév 2008 Messages: 546 Localisation: Devant mon écran...
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Posté le: Ven Aoû 01, 2008 7:07 pm Sujet du message: |
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OMG Myazaki san ça va devenir le musée des horreurs acoustiques ce topic
Oui je sais ce post est du pur HS u_u donc je _________________
Il est urgent d'attendre. |
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-Natsuki- ᴺᴷ
Inscrit le: 05 Nov 2006 Messages: 2506
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Posté le: Sam Aoû 02, 2008 1:05 am Sujet du message: |
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Miyaki a écrit: | Natsu>>Tu joues Sweet Home ? yeah
Au Yukulele ? aha, comme ça doit être excellent, j'aimerais bien voir ça tiens
Perso pareil, j'avais joué ce morceau avec quelques potes pour faire un show à l'arrache au lycée, il est sympa comme tout X)
Par contre je t'avouerais que j'ai eu quelques cas de conscience qui m'ont poussée à étudier les paroles un peu plus dans le fond...j'avais pas spécialement envie de me retrouver en train de chantonner quelque chose de raciste. Après étude et reflexion personnel, je m'y suis autorisée, fin du HS x) | Nah XD 1. J'ai dit juste l'intro. 2. A la guitare lol. (Quoique au ukulele y'a que 3 accords et c'est pas les + durs XD)
Mais perso, j'ai jamais fait attention aux paroles. Voilà aussi pourquoi j'aime pas les chansons françaises parce que t'as beau faire ce que tu veux, les paroles tu les écoutes quand même. Alors qu'en langue étrangère c'est moins automatique XD (moi, je choisis d'abord la musique et si ça me plaît je prête attention aux paroles *_*) Donc pour celle-ci à part le "sweet home alabamaaa" euh voilà XD
Citation: | Sinon tu vois oxygen, quand tu dis que tu n'écoutes pas de reprise je n'en suis pas si sûre...ce que je veux dire par là c'est que je suis persuadée qu'il y a toute une tapée de chanson qu'on connait tous et qui sont issues d'une autre chanson bien plus vieille, sans qu'on le sache. | +1 lol
Citation: | Mais voilà, j'avoue que ça m'interpelle un peu, j'aimerais bien savoir un peu l'histoire d'un morceau quand je l'écoute...un simple "reprit de..." quand ça passe à la radio quoi.
[...]
Perso je trouve ça frustrant, je me dis que je passe peut-être à côté de quelque chose et ça me stresse XD | C'est la vie XD Tu passes peut-être toujours à côté de quelque chose lol Alors c'est déjà bien qu'il ne s'agisse ici "que" de musique mdr
Mais je pense que tu le sauras à partir du moment que la reprise a du succès XD
Et si elle a pas du succès et que t'as pas entendu parler de l'originale alors ça veut dire que ça en valait sûrement pas la peine ^^"
( j'positive un max XD)
Kuro a écrit: | Personnellement je m'en fiche un peu, j'ai passé l'âge de m'approprier une chanson de quelqu'un et de la défendre corps et âme xD
Donc les reprise, ben ça me fait ni chaud ni froid, je tire ma conclusion que c'est pas terrible bien souvent, et puis voilà. | Pareil XD _________________
"Music is what feelings sound like." |
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oxygen Otome Corail
Inscrit le: 15 Juin 2007 Messages: 158 Localisation: menton
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Posté le: Sam Aoû 02, 2008 6:15 pm Sujet du message: |
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Citation: | Sinon tu vois oxygen, quand tu dis que tu n'écoutes pas de reprise je n'en suis pas si sûre...ce que je veux dire par là c'est que je suis persuadée qu'il y a toute une tapée de chanson qu'on connait tous et qui sont issues d'une autre chanson bien plus vieille, sans qu'on le sache. |
Bah en même temps je n'écoute pas du tout des musiques françaises ou anglaises donc je peux pas savoir =/ _________________
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Lordviperx Simple mortel(le)
Inscrit le: 05 Sep 2008 Messages: 2
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Posté le: Lun Sep 15, 2008 2:16 pm Sujet du message: |
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Dans le genre des reprise qui fonctionne bien vous avez une chanson qui a été reprise maintes et maintes fois :
Knocking on heaven's door de Bob Dylan
Elle a été reprise par Eric Clapton, Les Guns 'n Roses, Avril Lavigne (beurk)
Perso les version de Dylan et des Guns sont les meilleures |
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Yuhno So hot it hurts
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1475 Localisation: Diamante K
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 11:57 am Sujet du message: |
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AxL Trias
Inscrit le: 04 Fév 2006 Messages: 667 Localisation: pas loin de son carton
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